淘客熙熙

主题:朝鲜战争中的狙击手 -- 边寒剑

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家园 补了一课

在中国,这些老枪使用的历史我还真不太清楚。

卡宾型的M44莫辛我打过,可以说没有一点喜欢的地方:枪栓非常硬,要使劲压;后坐力那是相当的大;精度一般。另外一个朋友有一只长管的91/30莫辛就柔和多了,精度也很好。

在美国的朋友,如果有兴趣的,赶紧去买。无论长管的还是短管的卡宾莫辛,70美元一把,买回来过过瘾吧。

家园 1894年,

奉天都督就接受了沙俄的四千把1891式.价格是每支四十六两银,每枪配弹五百出。这是有记录的水连珠最早在中国的记录。

新疆独立的时候,沙俄又紧急援助新疆三个师的装备。(1912年)

后来这些武器被卖掉了。估计是陕西军阀手上了。兰州厂在宣统元年开始生产莫辛枪。(不知道那一型号)。奉天在开始制造武器的时候就开始制造水连珠到一九二九年为止都有生产。

装备水连珠最多的是西北军,冯玉详在直奉大战中他部队全部都用水连珠。是国产的还是进口的就不知道了。

抗战开始,西北军还是水连珠最多的拥有者,苏联援助的步枪首先发到台儿庄就是因为那里的各部队装备不少水连珠。这后来连俞济时的七十四军也是全军装备水连珠1930型。这是抗战中苏联援助的。

其实中国军人对水连珠并不陌生,延安抗战时在新疆也买到不少水连珠,这些枪后来装备到120师,这是八路手中最好的枪。至于有人那水连珠和中正混为一谈也不出奇,那些兵那里知道那么多?

不过中央电视台就太忽悠了。把中正说成水连珠。。。。。

家园 有点晕

我原来的想法是:过去半个多世纪中国军队都用过水连珠,所以士兵们对这枪应该不会陌生。跟中正(毛瑟)他们应该是能够区别的,这两只枪的枪托、大栓、弹舱完全不一样,看一眼就应该知道区别了。

你的意思是说志愿军开始是用中正,后来才换装的莫辛。那,那些老兵们口口声声说用的水连珠是搞错了?军博的那位副研究员是对的?

张桃芳到底用的什么枪?我听说的有三八、莫辛M44、大八粒,莫衷一是。

晕,才50年,第一狙击手(冷枪手)用的什么枪都搞不清了么?那张照片上显然是莫辛,枪栓枪托太明显了。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 志愿军十二军装备是是M44,

没有错,说起解放军老兵把中正说成水连珠或者有这样的人,您知道那时候对这些枪不少老兵都不知道怎么分。

八路到解放军,水连珠是有不少人用过。但志愿军老兵的说法在那《阻击英雄》里说法也并不说混为一谈。好几个镜头是张桃芳一部队战友用的是水连珠。因为水连珠的叫法就是中国军容形容莫辛枪的说法。所以应该不会错。而有个别死脑瓜真分不清的或者有,但应该不多。

其实最初一集里有个老兵就说中正式。后来解析是毛瑟九八K。再有解说水连珠就是九八那是解说员在忽悠。其实九八和水连珠在那片电视里都有介绍。而老兵们说的也清楚,想介绍第一个老英雄的时候他就说是中正,也就是九八。第一集的老英雄并没说九八就是水连珠!

不过后来解说的水连珠就是九八那是在忽悠。张桃方在上甘岭用的是莫辛。纳干M1944型,很多杂志和书都有说过。

其实《阻击英雄》那片第一集的老英雄不是十二军的,而是在五一年底开始的阻击,这时候十二军还没有入朝。

电视台等那老英雄说完了之后就扯。志愿军喜欢的水连珠,就是九八K。那你也要知道是个笑话。

不过还有可能的就是志愿军新兵没见过中正式的,听人家说自己犯迷糊,真把水连珠当成中正的或者也是有可能的。

张桃芳那里的十二军是换装后再入朝的,而且他自己也说是水连珠。这和军历是吻合的,有符合实际。说其实有人说自己用的是水连珠,那应该是五二年入朝的,之前入朝的部队很少有水连珠。

再说五二年中国已经开始准备转产俄式枪械,九八的那些厂因为有苏联直接援助都忙着准备转产了。五二年以后中国军队就还少再新装备九八了。后来到朝鲜的部队,装备很整齐了。

其实,是那部《阻击英雄》误了大家。

家园 十二军参加过第五次战役

其实《阻击英雄》那片第一集的老英雄不是十二军的,而是在五一年底开始的阻击,这时候十二军还没有入朝。

五一年底,十二军肯定已经在朝鲜了.

家园 中正式在图纸上是不错

实际上,质量很难说,特别是抗战中生产的,原材料没保证,一些小厂的工艺也没法说。有故事说当时出厂的新枪校验,300米上会有一米以上的散布。

另外,中正式产量共有40万支,1950年共军共有200万支枪,其中步枪至少一半。就算所有的中正式一支不少,全归共军所有,很可能比不上三八式多。歌里不是说 ”我擦好三八枪,我子弹上了膛,我背上了子弹袋,。。。“

家园 那就是电视台故意忽悠了!
家园 我是说错了,

十二军在朝鲜是很早.而十二军在朝鲜经历了一次换装.那是苏联六十个师装备到了后的事情.象白马山上的三十八军也是那时候换装的.

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所以最早志愿军老英雄说自己用九八没错.因为没换之前,一般就是中正.后来说喜欢水连珠也没错.水连珠的材质比国产的好.不过用春秋大法把毛瑟九八K说成是水连珠就是电视人的错.至于他为什么这样说不知道.反正找最初用九八的来说九八.完了说九八是水连珠.到后来说张桃芳就成了莫辛枪.这是电视人故意在忽悠.

家园 中正式好像不是大名鼎鼎的98K

应该是前身1924款把?

家园 三兵团几个军在入朝前就换装了

这也是王疯子底气十足的原因之一.牛X哄哄, 看不起先入朝部队用鲜血生命换来的经验教训...结果,肉没吃上,牙倒蹦掉不少.

家园 是呀,

说到底中国就没正经应该毛瑟98K.中正是M1924式,而这1924式改才是98K.

不过中国电视人一说到兵器不能忽悠的也坚决忽悠,那是没法子的事情.

家园 最近看过所有的狙击方面的电影,不太精彩。

但是很喜欢这方面的电影和视频。

家园 是不是火药气体吹起来的尘土?
家园 我正好在ccav上看了

看到水连珠那儿,tnnd,换台……

家园 回复

我还是喜欢SKS 当年军训用的枪。

半自动步枪,总觉得SKS比加兰德好看一些。

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