淘客熙熙

主题:【原创】宝钢这个企业是成功的,但代表的战略是错误的。 -- 乾道学派

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家园 自主能力是退步了的,特别是92之后。
家园 在四三计划已经付了的,这点某些群体死活不信,他们认定改开才是

第一次,只不过,他们换上来了一些崇洋媚外的,尤其是宝钢这件事情,其实太阳底下没有新鲜事,否则王洪文不会在1973年提出崇明岛特区!这点很重要,你看,伯爵一直拿这些事扯淡。

至于邓时代,不想说了,并不是事事进步的。

你是被改开洗脑了。

家园 沙滩我提了,这事上海人都知道吧?进口矿石是那小伙作为

优点赞美的。

实际上,浙江宁波确实合适。这点似乎也有议论,也应该有记录,只是他们都不认为。

家园 你这篇文章是典型的文人误国

宝钢一号高炉达到4065立方米,代表了当时世界钢铁工业设备发展的最先进水平。

首钢新二号高炉只有1327立方米

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在宝钢之前,国内没有这么先进的炼钢厂。

宝钢一期,引进新日铁技术,国内各个钢铁研究院所,重型机械公司,进行配套工作,边干边学。

宝钢二期,基本就以中国自己为主进行总包。

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工程都是在实践中干出来的,不是拍脑袋想出来的。

宝钢项目成功不成功,就一个标准:世界领先的钢铁生产技术,中国学到手没有?

学到手了,这笔投资,回报率超级高;

没有学到手,就是浪费。

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中国通过宝钢项目,学到了世界领先的钢铁生产技术,并且青出于蓝而胜于蓝,国内钢铁生产技术,方方面面在全球领先。钢产量超过全球的50%。

通宝推:jent,真理,
家园 你是工科出身?看着不像。

鞍钢7号高炉容积为2580立方米。

日本的在5000立方米以上。

首钢新三号高炉的自动化程度与日方无本质差异。

中国也不缺重型结构的制造能力。

你凭什么断定自己不能造4000立米的自动化高炉?非得进口?

宝钢二期,基本就以中国自己为主进行总包。

请问是哪家中国单位总包的?你是在想当然。

家园 宝钢不是最先进的。

宝钢一号高炉达到4065立方米,代表了当时世界钢铁工业设备发展的最先进水平。

日本没有把最先进的技术给宝钢。

家园 我们现在一直在给国外的钢厂供应机械配件

我是外贸行业,我们现在一直在给国外的钢厂供应机械配件。

看我们公司的资料,宝钢一期是新日铁总包,国内各重型机械厂配套。

为了吃透宝钢一期的技术,全国各大学,研究院,重机公司,调集精兵,全力以赴,吃住在宝钢工地多年,才把技术吃下来。

宝钢一期引进,二期自研。二期各子项目,很多都是国内厂家承包的。

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高炉只能生产铁水,钢厂要生产各种不同的产品。

中国在80年代初,对西方世界,是全方位落后的。

你大概都不知道,中国最早的汽车钢板,是宝钢1997年才轧制成功的。之前连汽车钢板都做不了。

中国钢厂,一直到10年前,都在长期引进西方的生产设备。

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中国钢铁行业,也就是在最近10年,陆续开始赶上和超越西方世界。

宝钢引进,极大的提高了中国在钢铁行业的科技实力。

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中国有个成语叫:夜郎自大。看你的文章,就是这种感觉。

通宝推:alane,
家园 日本71年,苏联74年,就有5000立方以上的高炉了。
家园 你跟美国人一样,对工厂看得太简单

宝钢建在上海,可以利用上海巨大的教育和人才优势,引进吸收国外的先进技术。

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上海起家的海运/外贸/进出口人才,大都来自于宁波。

宁波很早就是外贸港口,上海是后起之秀。

宁波港在于上海港的竞争中,败下阵来,于是港口人才,不得不大量流入上海。

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80年代初的宁波,是一个非常狭小落后的城市,缺少重工业的支撑,当地的人力资源,根本不能支撑起宝钢那样的大型钢厂。

宁波的发展,是最近30年的事情。

家园 当年无论怎么选都是被坑

而呆在原地就是等死,降都降了,还有可以不吃亏的路?想得也太美了。连关系国家命脉的五大行都被迫卖身,更遑论国企。可以很明确地说,当年所有国企,尤其是军工关联的国企都在米帝必须搞死的名录上。河里还成天JJWW运十,运十要是不死,米帝会让TG付出更大更惨烈的代价,最终运十仍旧是死。

而TG之所以能保留下很多军工的种子,根本原因还就是躺得比鹅毛更平,祸水北引,让米帝转移目标去搞鹅毛,所以才侥幸续了口命。但即便如此,米帝对TG大企业的管控也依然极为严苛,TG真正的翻盘靠的就是浩如烟海的民企,让CIA实在顾不过来,才终于百川归海,起死回生。

通宝推:回车,愣头兔,心有戚戚,
家园 还是我们学校有建设性

我们老师上课提到宝钢的地基问题,就很自豪地说我们老校长李国豪先生论证并提出加固方案,顺利把宝钢保在上海。

其实我个人认为宝钢应该建在宁波。宝钢的矿砂是进口的,由于当时上海港的能力不足,国家兴建宁波北仑港,矿砂运到宁波再接驳到上海。再加上宁波的地基肯定比上海好,杭甬铁路已经通车,70年代末国民党反攻大陆也不大可能了,把宝钢建在宁波可能效果更好。而上海当时已经有上钢和位于南京的梅山钢铁了。

我本科毕业论文的题目是地老鼠,就是小型地下掘进机。财大气粗的宝钢已经买了进口产品,我们老师想弄个类似产品,带我们去宝钢看了挺长时间。接待我们的好像是十三冶的人,和我们聊了不少。好像他们原籍邯郸,当年全国支援宝钢建设就过来了,当年不想离家,给上海户口都不要,后来上海户口极度吃香,他们想要都不给,就成历史悬案了。

通宝推:西安笨老虎,陈王奋起,燕人,
家园 这个我估计他想错了,日本怎么可能把最先进的给中国?想想

都不可能的。

日本和欧洲给的都是二三流设备,在于咱们还是先进,这点我就承认。

可以不必自己,但是,就产量能力来说,中国确实没有太突出的这也是当年的现实,按照当时的说法,确实可以说填补国内空白!!

只是时间有点长,投资有点大,选择地点不好,还造成了上海的重复建设,汪道涵也就是这个水平。

建造在宁波就好了。十分可惜,进口多样性就好了。

家园 你又想当然。

宁波84年工业总产值与西安相当,居全国第21位,高于济南、太原、兰州、长春、石家庄等省会城市。

去年居第21位的是青岛。

80年代初的宁波,是一个非常狭小落后的城市

家园 78年还没有降。无须自宫,亦可成功!

欲练神功,必先自宫?

就算自宫,未必成功。

无须自宫,亦可成功!

前提是领导人真有水平。

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