淘客熙熙

主题:江同志的往事之一:停止军队一切经商活动 -- 孤星

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家园 这个有点扯了,想多了

军队的天然职能就是打仗。聚焦主责主业,当然要停止经商办企业。养猪种菜是可以的,搞多了就分散精力。整天想着挣钱,还有心思搞训练抓作风建设?引发腐败也是有的。

家园 停止经商后军队产业便宜谁了?进国库补充军费?

停止经商后军队产业便宜谁了?进国库补充军费?

既然军队经商不好,那招兵收钱算什么

家园 军队经商的问题不单纯是战斗力下降和腐败

而是更严重,文官政府能控制军队的最大手段就是财源,假如军队可以经商,可以自筹经费,那等于军队就是国中之国,只要进了军队,一切事情都可以解决,军队也可以自行运转,不需要政府和国家,甚至为了维持自己的利益,可以挑战其他权威,甚至培养附属于军队的组织

那这么发展下去,军队就是一个庞大的怪兽,往轻了说,越南泰国这种模式,往重了说,就是军阀统治,这才是最可怕的。

通宝推:真离,
家园 你有点极端了。

招兵收钱那是违法事件!刑事或者军事法律可以处置。

保利应该也属于军队吧?部队经商问题是太普遍,一般连队都在搞,革命战争时期无钱供养,搞生产经营养活自己这是没有办法事情。

家园 江时期公开违法多了,招兵收钱性质严重但真不算啥

江时期公开违法多了,招兵收钱性质严重但真不算啥

毕竟一个愿打一个愿挨

家园 【原创】军队不是因为经商而腐败,而是控制不了腐败而不能经

如本主题各楼一些跟帖所述:TG军队开办工厂经商历史悠久,成为补贴军费不足、改善官兵生活、提高装备水平的有效补充。为什么改革开放后,军队经商成为大问题?

1、文革结束后,军队经商、参与走私行为开始普遍

70年代末,军队参与走私规模已经较大了。79年左右,福建走私大约是每周军队管2天,公安管1天,地方政府管1天,海关管3 天。意思是:管的当天该系统走私货物可以自由出关,军队是海军1天,空军与陆军共1天。不要奇怪:各军区纷纷派人到福建、广东采购走私物资,主要是紧俏的电器、小汽车等,各部队先登记需求,再由派驻在当地的军队代表采购汇总一个个车皮后发回各省各市;我家第一台电视、双卡录音机就是这么买来的。当时军队的现实就是:工资不高,军费不足,要改善生活,当然要自力更生想各种办法了。

2、90年代军队经商、走私、倒卖紧俏物资行为达到一个新的高度

90年代初期,我听说成都军区1个管理油库的志愿兵跟着上级搞,倒卖油就有存款10万;山东武警用军舰走私汽车,海关船来查竞然开炮造成伤亡,武警支队的司令与政委免职;大连海军基地传出的笑话是一个管理油库的兵利用管理漏洞将一车皮柴油发回自己甘肃老家,老家人收到油卖了,不知如何处理空油筒,居然将一车皮空筒发回基地,这才被发觉;90年代中期,从广东广西走私进西南各省的汽车等物资主要是由南海舰队的军车运来的……不少省会城市,各军司令部驻地的星级宾馆是招妓赌博最安全的场所,据说重庆某军所属某宾馆的小姐因为长期接待高端人物有经验,出去就是万豪等5星级酒店的妈妈桑。90年代中期北京著名玫瑰园别墅区,传说某军区副参谋长买了一套别墅,直接派了一连兵推倒重修……

3、江时代提拔的军队高官将TG军队的优良传统败了大部分,军阀习气渐显,习大大的改革有力地扭转了这个趋势

2000年后,军队买官卖官现象日益普遍,据说:志愿兵要8-10万,济南军区副团提正大约是60万上下,而提将军传说是200万,2010年左右约300万。我是70年代军队家属院长大的,听到这些传说真是目瞪狗呆,英雄的革命军队搞成这个样子,江长者的用人建军之道必有加成效果。

4、军队腐败普遍化,经商问题放大了腐败危害,98年前后不让军队经商能够降低危险程度

一个革命理念缺乏,从搞革命转向搞利益,有强大暴力又有独立经济能力的军队只可能向军阀化发展,唐代藩镇之祸如是也。江长者能够下定决心不让军队经商,不搞企业只能搞搞物业出租等小名堂,从经济利益上总算控制了一个关键,降低了军队腐败的危险程度。

5、成规模腐败是军队组织信念丧失、管理失败的结果,而不是要亡党亡国的原因

腐败是任何政权组织都难以避免的现象,区别在于形式与程度。但普遍性、成规模的腐败则是组织涣散、管理失衡的结果。腐败亡国论容易招人眼目,但看历史就知不一定成立:日俄战争后刚获取奇迹大胜的日本海军在购买进口军舰贪污案金额据说高达当GDP十分之一,但日本海军仍然保持规模与战力急速增长;英殖民时期陆军官和殖民地官员都是要钱买的,但战斗力仍然是杠杠的。19世纪美国官员与议员贪污买官十分普遍,但不妨碍其国力迅速。腐败就像人的发烧,发烧可以要人命,但不是人死的原因而是表面现象。

在市场经济主导的时代,以往革命军队、人民军队的建军建党思想不太适应新形势,出于政治正确性需求不能于此做政治理论思想的过大转变,只能将马列主义思想高高挂起,实际操作采取民族主义、国家主义、职业 主义等更现实的理念来指导现代化职业化军队的建设,从某个角度说,中国军队从之前有些特殊的人民军队开始转向更具世界普遍性质的职业化军队,希望能够在大规模实战通过考验,天佑中华。

6、沿着西方现代社会发展的路径走,无论是国家官僚制、议会民主制还是民粹寡头制,都不可能根治军队的腐败

马克思曾说过资本主义社会只能可能采取三种政治体制:国家官僚制(以当时普鲁士为代表),议会民主制(英法美为代表),流氓无产者(我认为翻为民粹寡头制更好,当时以拿破仑三世为代表,后来希特勒乃至川普一流也是如是套路,以极端民粹化为口号,通过选举与政治挟迫获得强权 集中)。现代国家的基础是民族国家,合法性基础不似封建制的天授王权,新的“天”是大多数民意的意志代表。国家官僚制基础是以国王为代表的绝对权威,没有国王就要制造新的绝对权威意志;

当军队从革命的人民军队转向国家的职业化军队,官兵从为解放人民、打破劳动群众的奴役而战转向为保卫民族国家,由国家意志代表的授权而战,就必然在组织机制上逐步脱离群众的广泛监督机制,转为更具有职业技术性的官僚选拨与监察机制。投射到现实就是解放军改,总政治部大幅度缩水,政委的定位不清,因为既然不革命,要政治部做什么?!当然不如职业军官技术机制来得实用。

而无论议会民主制还是民粹寡头制,都必然要收买军队高层实现控制,而军队将以职业化为基础自成体系,一个体系既理想带来的自发性,监督与控制机制不成熟,又缺乏广大官兵群众的监督与组织活动参与,金字塔的权力体系怎么可能根除腐败?!

7、现历史阶段,由于中国未能实现马列主义理论的真正本土化与经济全球化发展的结合,国家化、民族化、职业化也是军队发展的切实保障

由于政治斗争的残酷性,意识形态领域的改革是极难的,“不争论”降低了现实的风险,代价之一是也降低了理论实践与创新的可能。所以马列主义在中国是绝对正确、高高挂起、不可触动,而政治经济生活的实践还是努力吸收西方思想,通过实践和传统文化的智慧来改造利用。这既对权贵阶层有利,也维护了社会各阶层的中短期现实利益,维护了大局面平稳,这是现实历史阶段的需要。

作为一个独立自主,经济体系健全,发展势头仍然强劲的新兴大国,民族国家的号召力是巨大的,作为军队建设的思想基础仍有巨大的时代红利可吃。只是可见的未来,因为米帝带动整个盟友体系的强烈封锁与敌对,仅仅为了维护经济发展与海外市场、原材料供应链,为了国家的生存,军队将不得不走出去,打出去,重头学习美帝国主义。

通宝推:俺老孫,青青的蓝,孟词宗,潜望镜,桥上,
家园 虽然,政委还是能提升战斗力
家园 凡事还是要有主要矛盾和次要矛盾之分

按权重来说,总分如果有10分,那么军队经商导致的国本动摇,占的权重应该是99.999...后面一亿个9,其他原因,可以忽略不计。笔杆子已经丢了,这枪杆子再丢,怕是将来连国民党都要不如了。

家园 搞商业引发腐败是必然,尤其是资本主义
家园 你这里的水平,是指能力还是啥?

譬如周作人的文化素养很高,但是他的最终历史定位还是汉奸。

邓是有能力的政治人物,但是顶多也就是个治世之奸臣,乱世之小人。他的评价是抬不上去的,而且随着历史的演进会越来越差。

江无论如何给了中国一个正向的推动力。邓没有。

通宝推:袁大头,乾道学派,
家园 问题在于哈蛤治下军队经商像腐败那样不断发扬光大还大肆吹捧
家园 有位长辈三十几年前做到某副省级城市纪委书记兼市委副书记

一次聊天时说到当时他当面问江,总书记,现在腐败这么严重,我们怎么办?江两手一摊,我有什么办法?

那位长辈自己也是烈士后代,对党国还是有感情的。当时赶上大下岗,他爱人所在企业也没了。底下人建议给安排在市政府开份工资,他拒绝了。说是还丢不起这个人,毕竟自己的收入还能养得起。

通宝推:时间的影子,老老狐狸,方平,方恨少,西安笨老虎,外俗内正,迷途笨狼,北纬42度,
家园 "我们怎么办",很多时候就是没办法,时间会解决一切问题的。

"我们怎么办",很多时候就是没办法,时间会解决一切问题的。

家园 江这么回答,我也理解他有他的苦衷。

但是这种态度,实在是太有智慧了一点。可能过段时间还会看到跟他有关的大新闻。

家园 裱糊匠

有个亲戚那时是国企一把手,辽宁省委书记多次亲自动员改制,被怼回来了,而且还问省委一个问题,改制私有以后企业党委谁出钱养活?党员活动经费场地谁来出?竟然当场把省委书记问傻了,很没面子,敢情领导从来没想过改制后自己的基层组织怎么过日子。。。

虽然后来那位亲戚被扳倒企业还是私有化了,但辽宁省特地出台办法解决了这个问题(其实就是签合同谁私有化谁出钱养着基层党委),再后来又被推广到全国,说明从中央到地方之前竟然都没想到过这个问题。。。

通宝推:方恨少,
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