淘客熙熙

主题:【原创】别了,唐家河;我缅一缅裤腰,不留下一滴怜悯。 -- 工业党B站书记

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家园 因为西藏是民族因素,所以台湾必须是民族因素?

我不理解你的逻辑。或者爱尔兰是因为宗教因素,难道你认为台湾必须是宗教因素?

家园 挽留

你走了,西西河少了一个台湾人,我少了一个马甲,情何以堪😄。

家园 不管所说是否属实,西西河有论坛的一般性困境

最近一期睡前消息,谈到了著名的天涯论坛的倒掉。不算访客,天涯有接近1.5亿用户,据说月覆盖用户2.5亿。曾经风光无二。如今沦落到创始人被限制消费的地步。我个人觉得其中两个主要系统性原因:一是言论不自由的大环境,二是版主制这种落后的管理模式。而 @铁手 发明的西西河的民主监察体制完美解决了这两个问题。不吹捧的说,类似于议会制治理对贵族分封制的意义。但是现在西西河依然令很多人不满意,我分析原因如下:

如楼主说的马甲也好,或是真实的网友也好,一定数量的ID已经形成了西西河(各层级的)“主流民意”。和这个“主流民意”相悖的ID就会受到打击,以非辩论方式的管理手段清除。任何基于网友数量的管理方法都无法避免。 @铁手 的管理方式如果放在现实的社区(没有马甲),或者较大的网络社区(真ID多到马甲是无法获得显著多数的情况,如天涯),都会有非常好的效果。但是西西河现在活跃用户很少,从我的一些明显能赚的赌贴看,10天里最多也就不到两百ID(应该是阅读用户,而不是创作用户)。这样的情况下,确实很困难破解抱团的群体。实名制注册可以剔除马甲,但是成本高昂。而引入大量新网友似乎更困难。近一两年给大家留下印象的新网友,基本只有两类:“马甲”和“带任务的” ...

感慨 @铁手 的“一直在改”,不仅仅是计算机、网络这种技术领域的探索,更大的意义是管理领域的探索,可以作为社科领域的重大项目课题。类似西西河这种现象不仅仅存在于网站环境,中小企业,民间团体都有,如果解决好了,可以大规模套用。

通宝推:燕人,
家园 我没有说台独是民族因素,但台独当局已经在操弄族群分裂了

其实就是想制造一个独立于中国人之外的“台湾民族”

岂不见现在很多台湾年轻人根本不承认自己是中国人了?

燕人说台湾不想跟大陆统一是因为大陆穷

我举国内国外两个例子是说明经济因素根本不是抗拒统一的根本原因,这难道很难懂?

当初东德比西德穷,西德为啥要统一?

朝鲜比韩国穷多了,为啥韩国从来没放弃朝鲜民族的统一?

不管你怎样觉得中国人嫌贫爱富,事实就是跟你说的不一样!

通宝推:李根,
家园 没想到唐家山这么牛逼

赶紧给他送花行贿去

匿名 张燕人翼德?
家园 我觉得西西河已经很理想了

公众意见的表达是通过比例表达出来的。很民主。谁被气走是他自己的问题。

唯一缺陷是对弱势保护不周。不过我想不到怎样才能保护弱势的与主流不同的意见。

家园 西河确实堕落太多。是该想折了。教员是榜样。
家园 你有没有霸凌人家,自己不知道?

人家拿出了裙子,上面有污渍,说有你的DNA,看你咋办。阳了,阳了,能证明是那个阳了么?不能吧。

家园 举例不是论证,但也说明一些问题

我举国内国外两个例子是说明经济因素根本不是抗拒统一的根本原因,这难道很难懂?

那两个例子可以说明经济因素不是抗拒统一的唯一原因,是不是根本原因不好下结论。再往下:

当初东德比西德穷,西德为啥要统一?

为什么说“西德……要统一”,而不是说“两德要统一”或“东徳要统一”呢?

两德统一本质上是西德“吞”了东徳,富的“吞”了穷的:西德的科尔继续掌权,东徳的昂纳克、克伦茨遭到清算;西德基本法直接扩权到东徳五州;东徳的驻外使馆被西德接收……

如果要和平统一,那一定是富“吞”穷;穷“吞”富的,一定是靠打,就像解放战争。所以燕人说他支持解放台湾,而不是武统台湾。

家园 操弄民族因素正因为他们认识到

如果没有民族因素,他们的台独主张根本就站不住脚。

家园 西德吞了东德,也是统一呀

楼主和燕人认为富的地方不愿意跟穷地方统一

我刚举了两个例子两德和朝鲜半岛

您刚刚的话,我有些看不明白了,您是指西德吞了东德,就不是统一?

西德的确是比东德富呀,西德吞了东德,这不是正好说明西德主动跟东德统一嘛

另外解放台湾和武统台湾有啥区别吗?您这句话我又看不懂了,可否解释一二?

家园 现在西西河我最大

1. 这个工业党B和我素昧平生、从无交集,不妨碍他甩锅给我。

2. 扒掉伯爵、副将伪装的主力军是nanimarcusboy,但我承受了几乎100%的围攻火力。

算了算了,大人物就要多承担一点,谁叫我是西西河最大的水军头子呢?

哈哈哈哈哈哈哈!

@nanimarcusboy

家园 呵呵,终于你担下了所有。

呵呵,终于你担下了所有。

家园 我再说说朝鲜的例子,前面我漏说了

一般的场面话来说,是两德统一,这是给东徳面子。里子还是西德吞了东徳。

穷富不同的两个地区,如果富的地方愿意统一,那一定是想吞了对方。两德统一就是活生生的例子。

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说到朝鲜的例子。你问韩国/南朝鲜为啥从来没有放弃统一,因为它一直想吞了北朝鲜!

如果南北统一以后,金正恩接收青瓦台,主题思想发扬全朝鲜,那南朝鲜还愿意统一吗?所以,北方要统一南方,一定要靠打。

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楼主和燕人认为富的地方不愿意和穷的地方统一,具体指的是台湾,因为台湾根本不可能吞了大陆,所以它不愿意统一。

如果台湾能吞了大陆,它肯定愿意统一,就像西德愿意统一和韩国愿意统一一样。

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解放和武统内涵不一样,武统包括解放,解放不一定是武统。

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