淘客熙熙

主题:【整理】两会记事 -- 神仙驴

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家园 美帝可以吸收全世界优质移民,包括中国移民

美帝人口一直稳步增长,情况比中国好多了。

家园 杨洁篪简历是土生土长上海人,怎么讲话好像一股山东味儿?
确实
家园 军改搞得人心惶惶,有点水平的都想跑

一尊搞得几个改革都是这样一地鸡毛,职级并行,司法改革,军改。

家园 种族问题是个大雷,现在不过是用黑豹之类的奶头乐掩盖而已

当然,100年后的美国真成了有色人种的美国也不是不能接受的,作为黄种人与有荣焉嘛

家园 说明是条好汉子!!

凡是被美帝点名制裁的都是好汉

家园 三体人对云天明大脑也会感兴趣

哪怕看人类犹如人类看虫子。美国对中国不到人看虫子的差距吧。不说去交好,敌国外长在眼皮底下才更该重视啊,这么重大的情报源。还是政治正确自己画框了。

我在美国,在国内有些话就不说了。近来码字多是因为自由时间支配度高点😅。不过也快还回去了。

家园 去年八月放开? 万万不可能,除非二十大提前

说句老实话,二十大在大局面上的重要性,肯定高于多拖几个月的代价。或者说为了二十大安定祥和团结的大会胜利的大会,清华的讣告翻两番都不要紧,属于可以承受的代价。

如果七月份开二十大,那么八月份放开倒是有可能。但是那时候很多事情还没摆平,根本开不了。

河里有人鼓噪,应该夏天放开不是冬天放开,但是去年夏天不可能因为迎接二十大,拖到今年夏天可能太迟了,财政支付不起,那就冬天开放呗。

毕竟少死几个老年人,不是任何国家的优先考虑事项。

家园 一尊牺牲乐不应该

俄乌开打,是关系中美俄大三角,这个层面上的事情。这完全是一尊自己处理范围内,怎么能拿乐出气? 换句话说,如果俄国去年不是打乌克兰,而是一颗核弹丢到伦敦,难道我们也拿乐出来顶缸?

不能说乌克兰局势上我们被动。俄国打乌克兰,本来打得好,我们就不那么被动,现在俄国人军事上不顺利,我们就算被动了? 难道我们全指望俄国,自己没有跟美西方杠上的意志? 你说中国不爱出头,没关系,俄国人自己顶上去,那么我们做了什么工作? 补血还是控场? 俄国人打得再不好,也是把美西方的力量吸引在了欧洲,那么我们的补血、控场工作做得如何?

到如今,我们把乐千刀万剐,美国人就不整我们了? 跟我们友好了? 毛主席说得好,景阳冈上的老虎,刺激它也是这样,不刺激它也是这样。如果觉得被动,其实就是害怕刺激美西方呗。去年全体第三世界国家都能顶住美国压力,不支持制裁俄国,人家都不怕,我们怕什么?

一尊牺牲乐,其实就是在国际上塑造一个 “我很怂,我没胆子来真的” 人设。我不知道一尊在盘算什么大计,难道希望引诱美西方冒险? 否则的话,倒驴不倒架,就算真怂也要硬挺着啊。你直接调乐去政协做副主席都比现在好。

通宝推:真离,
家园 要是习大大当时亲自动员亲自部署,天下何足定哉?

从实力的角度出发,

中国最有的实力的集团---体制内当时已经转向了,一方面奥米不满万,满万无人敌,各地大员却又守土有责,失地就摘乌纱。一方面库平银源源不断打给核酸公司,养廉银见底就是个时间问题----体制内难道还真有清零爱好者啊!

中国最有的活力的集团---私营企业更是望放开如婴儿之望父母,久旱之望甘霖。

只要事先退烧药备足,哪个反对派会出来跳梁?

习大大不见于此,可惜可惜,还没有达到尧舜禹汤的境界。

去年八月放开? 万万不可能,除非二十大提前

说句老实话,二十大在大局面上的重要性,肯定高于多拖几个月的代价。或者说为了二十大安定祥和团结的大会胜利的大会,清华的讣告翻两番都不要紧,属于可以承受的代价。

如果七月份开二十大,那么八月份放开倒是有可能。但是那时候很多事情还没摆平,根本开不了。

河里有人鼓噪,应该夏天放开不是冬天放开,但是去年夏天不可能因为迎接二十大,拖到今年夏天可能太迟了,财政支付不起,那就冬天开放呗。

毕竟少死几个老年人,不是任何国家的优先考虑事项。

通宝推:西安笨老虎,七天,
家园 有这可能,所以我说,两位(或以上)

不过还是要先看,没有比如马朝旭三月出任外长的事件发生,再就是,李强连任总理的几率多大。

倒是不违反两个任期。

家园 【原创】再说外交部(十七)/完 -- 有补充

【三次突变】

秦刚真的要出任国务委员?

https://www.mfa.gov.cn/zyxw/202301/t20230101_10999543.shtml

点看全图

2023年元旦,王毅在《求是》发文,回顾历程、展望未来。王毅的职务表述是:中共中央政治局委员、中央外办主任,没有国务委员。他的外长职务,2天前已经免掉了。

外界大呼,王毅的国务委员也已经给免掉了。

当然不是。其后不说全国人大常委会没有国务委员的任免事项,国务院常务会议、李克强外事活动等等,王毅作为国务院领导依然参与。

那么,为什么之前王毅出席活动,有国务委员的头衔呢?

《中央八项规定实施细则》里有规定,“中央政治局委员新闻报道中的职务称谓根据会议活动主题内容确定,不必报道担任的全部职务。”

所以,你去翻看二十大后一堆陈文清、李书磊、石泰峰等的新闻报道,通常只报道中央政治局委员,不报道中央书记处书记,后面才加上中央政法委书记、中央宣传部部长、中央统战部部长等主要职务。

而蔡奇又跟他们不同。蔡奇出场,基本就是“中央政治局常委、中央书记处书记”,因为书记处书记就是他的主要职务。

所以王毅这里,作为中央政治局委员、中央外办主任发文,确实可以不用国务委员职务。

但是,说这是王毅将要卸去国务委员的一个信号,也未尝不可。但与这条消息本身没有太大关系。

虽然说,二十大后,杨洁篪名字进入“老同志”名单,再也没有除此之外的公开活动。尤其习核的外事活动,在之前是必须参加的,二十大之后都是王毅,但是,没有确切的王毅出任中央外办主任的报道。元旦这次是他第一次以中央外办主任的头衔进行的公开报道。

然而,这顶多还只是王毅工作重点侧重于外办的全局方向、政策方面,而让出国务委员事务性的分工的暗示,真正能比较肯定秦刚将要出任下一届国务委员的,是2023.1所公布的第十四届全国人大代表名单里,天津团内有秦刚大名在列。——如果不是重名的话。

这里讲一下,全国政协主席、副主席、常委,必须出自于政协委员。所以,一旦出了政协委员名单,政协领导人百分百就在这个名单里。人大方面有所不同。从往届的情况看,一般说来,现任所有中央政治局、中央书记处领导人会成为全国人大代表;而将要出任下一届国家正副主席、全国人大常委会领导人、国务院领导人、最高法院院长、最高检检察长的,也会出现在全国人大代表名单中。另一方面,有部分高龄已退或将退出正部级一线岗位的官员,如果成为全国人大代表,多意味着,他们将成为新一届全国人大常委,或是全国人大专委会正副主任委员。而将在新一届政府中继续履职的正部长们,则一般不会出现在全国人大代表名单中。

关于从全国人大代表、全国政协委员名单里分析国家领导人是件有意思的事情,过程如同解密。如有时间,将来我们可以试着解一下。

这里是想直接用结论,即,作为年轻部长的秦刚,中央如果不是有意要任命其为国家领导人,就没有必要让他成为全国人大代表。而国家领导人各个岗位,适合新上任的外交部长去的,只有国务委员(分管外事)。

说到这里,不妨一看,现任适龄部长中,还有没有其他成为人大代表的?或者再翻一翻往届人大代表名单,对应下之后的国家领导人,看看是否找到一些规律?

当然,从不排除各种特例发生,尤其是新时代。但这里,说一句秦刚出任国务委员有九成以上机率,应该还是有把握的。

【天道酬秦】

假如上述推断正确,2023.3两会上秦刚取代王毅出任国务委员,吃瓜群众免不了还是要问一个为什么,或者,凭什么秦刚可以在仅就任正部长两个多月后,就能接二连三步步高升,直接晋升为国家领导人?

我在这里

https://www.talkcc.com/article/4855197-10514

回答类似提问时,提了一点对此的看法。这里展开些。

首先,从秦刚过去的履历和表现看,他出任驻美大使像是捡漏、就任外长像是补缺,而晋升国务委员更类似“天选”。或者说,这接二连三的屡次突变,都不乏捡漏、补缺、和天选的成分在内。

所谓天时地利人和——天时,遇到空缺机遇,比如驻美,中央不想郑去、想推谢而不能、就让末位副外长秦刚去;地利,到外长接班人下台,驻美大使的台阶分量也够,占住位置优势;人和,之前在新闻礼宾二司的表现已获首肯。

其次,从秦刚就任外长开始,说明中央已决心培养其为将来长期的外事口分管领导,所以秦刚再升一步到国务委员,有中央的动力和支持力。

再次,外交部长有个国务委员的国家领导人身份,凸显地位和重视程度,方便开展外交工作。这个比较明显就不多说了。

另外,王毅这边,由于他已经全面接管上一届杨洁篪的分工,主要侧重于中央外办,即全局性、政策性的工作,对于偏重于具体事务性的国务委员,从职能上讲确实可以放一放。之前,我认为从培养接班人一步步来、慢慢压担子比较合适,所以感觉王毅以中央政治局委员、中央外办主任身份,再继续担任国务委员也是可以的,再过一届把国务委员交给秦刚更好些。这里有两个例子比较相像,一个是十五大后的钱其琛,一个是十七大后的戴秉国、十八大后的杨洁篪。

但也有不同处:钱其琛当时是中央政治局委员、国务院副总理,当时中央外办主任还是刘华秋;戴秉国、杨洁篪时是国务委员兼中央外办主任不假,却还都没有进入中央政治局。所以要这么看来,王毅如果综合政治局委员、国务委员、外办主任三职一体,感觉会有些多。——其实要我说,这些搁在年富力强者上,应该是没问题的。但考虑到王毅即将七旬,全局性、政策性的工作更适合他的体力精力状况。外交无小事,但可以放手给年轻人嘛。

还有,尽管获上垂青肯定是主要原因之一,但秦刚也是王毅任外长期间一路提上来的。对美方向一向是杨洁篪的专业所在,秦刚对于美大领域的专业外交官来说,纯粹是外来户。这样的外来户能够出任驻美大使,尽管有机缘巧合成分,可以看出上峰的用心和推力。感情上,秦刚与王毅也肯定更近一些。还可以提示一下二人籍贯相邻的巧合之处。

所以,有河友指出,秦刚入阁牵制老王一说,我个人感觉,两人关系恰恰相反,是衣带传承,秦刚以两个月外长资历直接加国务委员,是有意增强权重和在部里的地位。之前不说嘛,过人的能力、出众的才华、深厚的背景,如果一时不能展现或来不及展现,先官大一级,这个信号也好实权也罢,就不怕别人看走眼了罢。

我有时会拿秦刚去比当年的唐家璇。那海兄曾认为钱老推唐,让后者做了弱势外长,后来又成为国务委员,有方便之处;现在与当时可有相像地方?秦刚还没有唐当时积累的五年外长资历,就更是弱上加弱。国务委员的提升,看起来是急了些,但对其在部里打牢根基,还是大有益处的。况且,并未改变王毅在外事口的地位。

最后,即使秦刚2022.12出任外交部长,他的资历还是浅于2022.5出任中央对外联络部部长的刘建超。两人几乎同期扶正,到下届时免不了又是龙争虎斗,现在先明确了名分,对外事口人心稳定也是好事。

一家之言。

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满打满算,秦刚2021.7就任驻美大使,2022.12.30才被任命为外交部长,2023.3月中旬两会上就能晋升国务委员,不到三个月的部长履历,对于出任国家领导人来说,是不是快得抽风了?所以问题来了。

*有没有可能,秦刚在驻美大使任上的某一时刻,就被明确了正部级,以使得副部级-正部级-国家领导人的节奏没有那么快到扯淡?

也是河友提出的争论内容。

我这个帖里说,

https://www.talkcc.com/article/4851792-10514

官方详细简历不出,就没有确定答案

我个人看法,是有可能。但即便有,也很可能是在明确其就会出任外长的时间。那个时间,至迟,不迟于定下秦刚将要当选为二十届中央委员的时间。而上限,可能要早于乐玉成离职的2022.5,但不至于早得过多。换句话说,秦刚2022.12任外长之前约半年、不超过一年时间。那么,再给这两个多月正部长时间延长,也就总共十个月时间的正部长级。哪怕再假定秦刚在出任驻美大使时就明确了其正部长级,一年半的正部级资历,对一个国家领导人来说,还是少了些。

*假如秦刚就是两个多月正部长级做到国家领导人,这两个多月是不是国家领导人所具有正部长级资历的最短纪录?

回答:不是。

先不计党外人士。因为有人大政协副职要有党外人士代表的要求,所以经常看到这样的晋升情况:民主党派副职(副部级)->民主党派中央主席或常务副主席(明确为正部级)->全国人大常委会副委员长或全国政协副主席(副国级)。中间这一步,往往就是在中共换届大会结束的当年12月,到来年两会3月,这短短三个月左右时间。这个不在我们讨论中共党内干部范围。

就党内而言,文革结束后,从正部长到党和国家领导人,中间时间较短的这么几个例子,间隔都在三年之内:

赵紫阳,1975.10任四川省委第一书记,1977.8任十一届中央政治局候补委员;

陈慕华,1976.6任对外经济联络部部长,1977.8任十一届中央政治局候补委员;

胡启立,1980.6任天津市市长,1982.9任十二届中央书记处书记;

乔石,1982.4任中央对外联络部部长,1982.9任十二届中央书记处候补书记;

郝建秀,1981.3任纺织工业部部长,1982.9任十二届中央书记处候补书记;

李鹏,1981.3任电力工业部部长,1983.6任国务院副总理;

田纪云,1981.3任国务院副秘书长,1983.6任国务院副总理兼秘书长;

吴学谦,1982.4任外交部党组书记,1983.6任国务委员;

王兆国,1982.11任共青团中央第一书记,1985.9任十二届中央书记处书记;

宋健,1984.9任国家科委主任,1986.4任国务委员;

李铁映,1985.6任电子工业部部长,1987.11任十三届中央政治局委员;

丁关根,1985.4任铁道部部长,1987.11任十三届中央政治局候补委员;

阎明复,1985.11任中央统战部部长,1987.11任十三届中央书记处书记;

温家宝,1986.4任中央办公厅主任,1987.11任十三届中央书记处候补书记;

朱镕基,1988.4任上海市市长,1991.4任国务院副总理;

钱其琛,1988.4任外交部部长,1991.4任国务委员;

李岚清,1990.12任对外经济贸易部部长,1992.10当选为十四届中央政治局委员;

陈良宇,2001.12任上海市代市长、2002.2市长,2002.11当选为十六届中央政治局委员;

黄坤明,2014.12任中央宣传部副部长(正部长级),2017.10当选为十九届中央政治局委员;

蔡奇,2015.4任中央国家安全委员会办公室副主任(正部长级),2017.10当选为十九届中央政治局委员;

丁薛祥,2015年中任中央办公厅副主任(正部长级),2017.10当选为十九届中央政治局委员

...

文革后十年之内,是干部大换血时期,与再之后三十年截然不同。那时各种破格晋升满地开花。要到新时代以后,才又突然出现丁薛祥、黄坤明、蔡奇两三年跳跃式晋级的情况。

这里请问,上述人物,谁从副部级到副国级的间隔最短?

田纪云,以国务院副秘书长,直升国务院副总理兼国务院秘书长。中间没有经历过正部长级的过渡。至今未见到在国务院副秘书长任期内被明确为正部长级的文件或类似佐证。田本人的回忆录中也没有确凿说法。

所以,如果田纪云确实是副部级直升副国级的话,那才是当世纪录保持者,而且很可能就一直保持下去。

把当今时代比作1980年代初的“百废待兴”,对照起来看,这又可算一个事例。

新时代下,请接受各种可能。

【再说外交部】结束。

【附一】

早就说过,外交部/外事口领导人的籍贯,是个有趣的话题。钱其琛本人,是生于天津,长于上海,跟津沪两地都有极深的感情;此后几位外事主管列表,就是——

唐家璇(江苏)、李肇星(山东)、杨洁篪(上海)、王毅(北京)。一南一北,交织任职,井然有序。

假如乐玉成没有出局而是继任外长的话,王毅后面,依然是“规律”任职下的南方(确切说是长三角地区)人。

而国务院外事领导-外交部部长-外事口其他领导结构中,也有南北籍贯平衡问题:

钱其琛(津/沪)-唐家璇(江苏)-李肇星(山东)-刘华秋(广东),

唐家璇(江苏)-李肇星(山东)-戴秉国(贵州)-刘华秋(广东),

戴秉国(贵州)-杨洁篪(上海)-王毅(北京)/王光亚(北京)/张志军(江苏),

杨洁篪(上海)-王毅(北京)-张业遂(湖北)

之前说宋涛、乐玉成联袂出局。表面上看,他俩一个与习、一个于江两个核心有着看似更为紧密的关系。如果按之前的猜想,是宋涛-乐玉成-刘建超-秦刚的结构。

宋涛(福建)-乐玉成(江苏)-刘建超(吉林)-秦刚(天津)

现在是:

王毅(北京)-秦刚(天津)-马朝旭(黑龙江)-刘建超(吉林)

京津+东北,还是全北方人。

虽然,重量副部级里,郑泽光(广东)、谢锋(江苏)是南方人,已经调出外事系统但已是正部级的刘海星(江苏)是南方人,但从正部领导角度看,还是前所未有的,

失衡了。

从对外方向专业分工看,

钱其琛(俄)-唐家璇(日)-李肇星(美/多边)-刘华秋(美),

唐家璇(日)-李肇星(美/多边)-戴秉国(俄)-刘华秋(美),

戴秉国(俄)-杨洁篪(美)-王毅(日)/王光亚(多边)/张志军(政党/欧),

杨洁篪(美)-王毅(日)-张业遂(多边)

如果宋涛、乐玉成还留在外事系统,

宋涛(周边)-乐玉成(俄)-刘建超(周边)-秦刚(美)

现在则是,

王毅(日)-秦刚(美)-马朝旭(多边)

这其中的秦刚,还不能完全归到对美外交方向领域去,顶多算是半路出家。只能期待谢锋或其他后来者出任驻美大使后,再顶上来。

【附二】

现在对俄方向如此受重视,那么分管欧亚事务的外事口高官是谁呢?

——乐玉成调离外交部后,分管对俄方向外交的,一直是列第一的副外长马朝旭。

由非俄语专业外交官分管对俄事务,这是前所未有的。

钱其琛自己就是对苏联外交起家,钱其琛之后,对俄方向的外交部领导都是俄语专业出身:

田曾佩、戴秉国、张德广、刘古昌、李辉、程国平、李惠来、张汉晖、乐玉成,

直到马朝旭。

是现在没有其他合适的俄语专业外交官吗?不是。张霄、孙霖江这些都是不错人选。之所以还由马朝旭分管对俄事务,可能有几个不同原因:1)虚位以待,考验选拔对俄方向新人还在进行中;2)自乐玉成始,对俄语方向外交官产生不信任感,所以暂不从其中选人。也可能是综合作用。

综合【附一】【附二】,乐玉成(江苏/对俄)闲置于广电总局,中央如何找补——补其个人先不论,外交口的“南籍”和“对俄”的缺人失衡,倒也是该考虑解决的问题,如果确实算作问题的话。

眼下习核访俄近在眼前,也许从陪同人员中可以窥得一线。

【附三】

*最后的问题,秦刚回国后,下任驻美大使会是谁?

https://www.mfa.gov.cn/fyrbt_673021/202301/t20230120_11013265.shtml

2023年1月20日外交部发言人汪文斌主持例行记者会

法新社记者:谁将接任中国下任驻美国大使?

汪文斌:中方重视中美关系,新任驻美大使将在履行必要程序后赴任。关于具体人选,建议关注外交部网站有关更新。

就直接给简历吧。

谢锋,1964.4,江苏江都,外交学院法学学士

1986-1989中华人民共和国外交部西欧司科员、随员

1989-1993驻马耳他共和国大使馆随员、三秘

1993-2000外交部北美大洋洲司三秘、副处长、处长

2000-2003驻美利坚合众国大使馆参赞

2003-2008外交部北美大洋洲司参赞、副司长

2008-2010驻美利坚合众国大使馆公使

2010-2014外交部北美大洋洲司司长

2014-2017驻印度尼西亚共和国特命全权大使

2017-2021外交部驻香港特别行政区特派员公署特派员

2021 -外交部副部长(负责政策规划,美大地区,拉美地区事务)、中国宋庆龄基金会第八届理事会副主席

谢谢观看

通宝推:GWA,起于青萍之末,方平,偶卖糕的,唐家山,黑山老妖,桥上,流浪肥猫,葡萄,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 订正 -- 补充帖

短期正部举例那里,赵紫阳1974任广东省委第一书记,所以省部正职刚刚超过三年。此例可以去掉。

家园 是人是鬼端看由谁定义,在稻党眼里这是‘能人’
家园 突然想到一种可能性

秦刚当国务委员应该没问题,但不一定在3月的本届人大大会上选(否则这种程度的破格还是幅度显得太大),也可能过一两年,由人大常委会任免。

按照2021年修订的人大组织法:

“常务委员会在全国人民代表大会闭会期间,根据国务院总理的提名,可以决定国务院其他组成人员的任免;根据中央军事委员会主席的提名,可以决定中央军事委员会其他组成人员的任免。”

所以先当人大代表也可能是一个铺垫。

另外外事系统两个副国的情况并不常见,之前局委杨洁篪+国委王毅的格局,更多是照顾王的正部退休门槛。

通宝推:神仙驴,
家园 “刚毅”组合

猫兄的思考好,感谢讨论。

想想是有这种可能。而且其实用不着人大常委会,一年一次的人大会议也足够,参考:1991年邹家华、朱镕基、钱其琛,1995年吴邦国、姜春云。

程序上没问题,完全可以这样操作。

主要看是否必要。

感觉上,如果已经确定的事情,还是早定名分更好。不差这两三年。而且,当今人事惯例一个接一个破。今上也是那种不太在乎外面感观的人。

先当选人大代表,作为铺垫,感觉上也是不必要。实际上没有规定说,国家领导人必须是人大代表。届内出任国务委员的钱其琛(1991),并不是第七届全国人大代表,也没有在出任国务委员前后被增选为人大代表。当然实际中这种情况发生得很少。

但是确实有益处,就是王毅对秦刚是“扶上马送一程”。从工作连续性上比较合适。不过提到连续性,国务院全部领导人都换掉了,还在乎剩下的这一个么。

通宝推:流浪肥猫,
见前补充 4856177
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