淘客熙熙

主题:【整理】两会记事 -- 神仙驴

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家园 原贴补充了陈自己说足协不是自己人生规划的采访片段

当时大家普遍的看法,是一尊希望用体育圈子以外的人,去整一下体育圈子。

这就是所谓的“尚方宝剑”

毕竟足协主席本来是蔡振华,而当时刘国梁都一度被免去了主教练职务,动刀意味很明显。

而能做的事受到限制,说的就是这几个上面搞下来的大政策。

如果您看了我转的文章,时间回到2019,会发现当时的大政策、或者说众望所归的改革,是让中国足球更加专业化,也就是陈一上去就开始推的职业联盟,以及他一开始就去关注的青少年联赛等等。

但很多事是一环扣一环的。如果你想搞职业联盟,但突然又要搞中性名,很多地产老板也不想玩了,大多数俱乐部开始欠薪、或是之前说好的限薪又不算数了,要进一步限薪,那你的工作肯定就要发生改变。如果碰上疫情的不可抗力,青少年联赛更是想都不用想了。

一个最明显的例子就是中性名。你想想看,让一个集团老总去足协推动一个去掉俱乐部“集团名称”的政策,这能是他自己想干的吗?

当然了,我原文、包括之前的讨论里,从来没有说过陈戌源在足球上有多么强的能力、或者他的改革会带来什么飞跃式的进步——因为客观说,中国足球要怎么搞,没人知道,大家都只是有各自的猜想和理论而已。

我只是搞不懂一个球迷、一个有情怀和担当的人、一个相应领导号召去闯刀山的人,怎么就该落得这样一个身败名裂的下场。

在魔都,上港董事长和足协主席这两个位置放在眼前,没有半个人会选足协主席;就连长者不是也说了,他只身去中央,都要先念两句诗。如果我们从“想要升官发财”的角度去解读陈去足协,那足协永远不用搞了——难道今后要把副总理空降到足协,才能证明“不为求官”?

家园 不必在其他河友与本人之间搞分化对立

大家都是成年人,对不同事情有不同看法是正常的,把批评一尊的人打成是“都是喷习总的”,是一件很没意思的事。

我和很多河友在很多问题上都有不同的意见,比如俄乌、气球、电影、足球,甚至共产主义等各个方面,这是自然、健康的讨论环境,也证明我们是有血有肉的真人,不是chatGPT或者某些所谓“台湾人”。

我们从不同的角度出发,却在看待某人的问题上取得了共识,才能证明这个共识是有价值的,不是什么运独轮搞的人身攻击那一套。

具体到你提到的史料河友与我的“分歧”,我恰好在几分钟前,对您另一个帖子的回复中说了,我从未说过陈在能力上有多么厉害。如果史料河友觉得陈能力不行,那是他的自由,也很可能是事实,甚至不存在与本人的矛盾。陈自己可能都觉得自己能力不行,但毕竟要“为领导上刀山”。

我本人之前是不用“颂圣”这个词的,后来被逼无奈开始用这词,也仅仅是针对那些没有逻辑,上来就给人扣帽子、搞心态的人。但凡维护一尊的人有一点论据和逻辑,我就以礼相待——我想大多数人从根本上来说,还是希望国家好,也算是同志,只是对具体的某些人有不同看法。

毕竟大家都是互联网老兵了,各色招数谁又没见过、谁又不会使呢?

家园 按你的说法当年老毛老邓批苏联是苏修批错了

苏修在政治上搞集权,对敌对阶级实行专政,经济上还是公有制,指导思想上坚持历史唯物主义。

至于中国说的封建制度一般不涉及分封建制,否则秦始皇之后中国就绝大部分时间不是封建制度了。金家三代政权直接传递,坚持白头山血统,在我眼里就是封建制度,这点上中越老古都比它好一万倍。

家园 这不就是人家黑朝鲜足球的逻辑吗?

当年说朝鲜要是输了,郑大世就得去挖煤

所以这套说法,看似言之有理,也的确有很多人认同,但细思一下:如果体育成绩如何决定了官员要不要去蹲号子,那我们国家是什么性质?

纯纯的反动言论。

家园 就事论事 特谢拉本来并无归化出战资格

特谢拉早年代表巴西国少与国青队参加过世少赛和世青赛这两项FIFA旗下正式赛事 按照当时的FIFA资格规则 他无论获得除巴西以外哪一个国家的国籍 都不具备代表新国家代表队出场资格

一直到2020年9月 FIFA通过了新的修正案 像他这样情况的球员 才能够在满足其它原有规定的情况下 获得代表新国籍国家出场资格 即使如此 因为他在2016年2月加盟中国联赛俱乐部 2021年2月以后才满足FIFA的连续5年规定 具备基本资格

至于2018、19年开始酝酿、折腾无血缘归化时 特谢拉在当时的FIFA规则下一开始就失去可能 当时国内各大体育论坛对这事讨论的很详细 FIFA规定原文都不知道被贴了多少遍了 事实一清二楚 不存在任何所谓“因为当时只有上港有财力归化,所以迅速被足球圈的媒体人搅黄了。”的情况

家园 不奇怪!

您是业余研究有空发言,人家这是工作任务呀!

家园 那里可不培养人

那是高级正式反贼俱乐部。

最初里面是一大群国民党将领,

“文史专员”这个职位是周总理创造的。

所以,我们有机会看到国共双方对

同一场战役的回忆,这在历史上也是

很罕见的。

家园 改过规则了

 北京时间9月18日,第70届FIFA全体代表大会会议正式召开,其中所有中国球迷关注的“球员身份转换规定的修订案动议”也正式颁布。

  结合此前德转管理员Asaikana统计的可归化球员名单,能代表中国队征战世预赛的未入籍球员有:埃弗拉(武汉卓尔)、特谢拉(江苏苏宁)、雷纳尔迪尼奥(广州富力)、伊沃(河南建业)、卡尔德克(重庆当代)

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主题回帖数限制了,补充在这里吧 @绞尽脑汁

这个是德转管理员asaikana整理的内容,虽然他是民间人士,但一直以来在规则解读上都是比较靠谱的。他的意思就是归化有很多路径,特谢拉符合其中一条路径

点看全图

此后才有上港归化特谢拉的消息,这个消息是的确存在的,苗原爆料之后,一大堆记者把这个事搅黄的事情也是存在的,公开可查

上港此前从未参与无血统归化,那次既然要搞特谢拉,肯定有为上面完成任务的因素。

足球一大特点,大家站在不同角度,会收获非常不同的信息,得出完全不同的结论。

家园 你引用的就是2020年9月的那次新闻

即使如此 连续5年规定并无任何调整 2016年2月来华的特谢拉 依然必须到2021年2月

至于2018和19年开始折腾归化时 2020年9月的决议八字尚无一撇 根本不存在所谓特谢拉在当时就可以归化代表国足 却被破坏的情况

家园 讲个故事吧 -- 有补充

你把问题搞反了。无论选谁,在当前这个状态下,都会以接近1的概率把事情搞砸。

下面讲个故事,我讲故事好像比较能骗花。

假定我们现在要干一件很重要的事情,就是盖“两会记事”这个楼。领导亲自抓。可是既然重要,既然领导亲自抓,那肯定不是那么容易干的。最后,领导派了德高望重的神仙驴来压阵,又派了能干的方平来一线指挥。

然后方平开会,宣布自己的计划。刺头拜吨当场就放炮了:“这计划根本不可行!照这个计划,我们得697!有哪些哪些不可克服的困难……”就要跟方平吵起来。最后是神仙驴大讲了一通政治纪律云云,才散了会。散会之后,拜吨就靠边了。

接下来就是执行计划。但是很不顺利,拜吨指出的困难一一出现,人家刺头也是有资本的嘛。每到困难的时候,反贼史料推理就“会上不说,会后乱说”,专门埋汰方平。极大地降低了士气。

还有达雅这种老油条。一叫他干点啥,他就说:“哎呀呀,方总,我能力有限,又得了长新冠,您是上级,想想我这下级嘛……”也搞得方平没法说啥。

按道理,方平应该把这仨都开了。但由于种种原因,开不掉,甚至有些时候还得转弯抹角去找靠边的拜吨救火,人家毕竟是业务尖子。然后这仨就发挥了严重的负面榜样作用,整个团队效率下滑。时间过半,盖楼的任务遥遥无期。方平只好在神仙驴的默许下病急乱投医了。

最后,时间到了,任务没有完成,领导震怒,方平东窗事发,罪名就是他病急乱投医干的那些事。神仙驴也被牵连,晚节不保。

反而是那仨,因为和方平保持了足够的距离,都没事儿。拜吨还官复原职,恢复了他业务尖子的地位和声望。但是,黑头发熬成了白头发,他不再刺头,而是成了和达雅一样的老油条。因为达雅告诉他,你说的那些不可克服的困难,我们都知道,方平也知道。没有那些困难,能派方平来嘛。

通宝推:夜郎国主,sywyang,西安笨老虎,偶卖糕的,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 故事的另一个结局 -- 补充帖

故事还有一个结局。

到了规定的日期,楼没有修到预定的高度。但是领导很满意,召开了庆功会,宣布修楼工作圆满成功。方平因为修楼有功,调离高就。神仙驴年龄到线,退居二线,准备安度晚年。

神仙驴离任之前,和拜吨进行了苦口婆心的交流。从此拜吨洗心革面,不再做刺头,和达雅一起当老油条。史料推理也大为收敛,大谈方平的丰功伟绩,俨然得力干将,只有和达雅、拜吨一起喝得烂醉的时候,才会谈起自己的反贼旧事。

大家都有美好的未来。

家园 实践是检验真理的唯一标准

当年国足主帅是李铁跟李小鹏PK,现在看李铁的胆子是太大了,太贪了。如果选了李小鹏,即使同样是失败的结果,也不会城门失火,殃及池鱼。当年恒大系光芒四射,李铁又是师从里皮,换我也会选李铁,愿赌服输吧

家园 不错,不过我考的是洋山港

花十个万亿也没用,浦东大开发前,当年最大的考题,唯一答案是洋山港,代价是把属“新泽西”的大蛋糕直接划给了“big apple”,全国人民稅基出钱建的桥,结果竟成了某些人自诩的“垄断”资本了,这是体制的海量注入,轮不上哪个上海人或港务局的半毛钱功劳,换做今天,连宁波老乡都多半不会同意了…… 当年舟山人确实还穷,今时不同往日啊。

通宝推:不如安静,
家园 你说的相当于在白区搞革命 ,困难是必然的
家园 能不能干要以实效衡量吧?

不能随便指个人就说他是能干的,如果这个“能干”的因为刚愎自用,不听业务刺头精英的谏言,倒行逆施胡作非为,最后把事给搞砸了,那说明这个“能干”的其实是草包,领导看人眼光需要提高。

家园 国家最高领导人需要工程师或项目经理出身

re: 达雅

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我之前说过,国家最高领导人需要工程师或项目经理出身。

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二世祖就跟宠坏了的孩子一样,既要。。。又要。。。还要。。。

不知道真是的世界,是需要在限制条件下,在多个目标中,进行权衡和取舍的。

工程师或项目经理受过这方面的训练,知道资源有限,知道达成目标,既要。。。又要。。。还要。。。,都要的话,成本是吃不消的。

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工程师或项目经理,工作做完了,要做工作总结/项目总结,总结经验教训。

二世祖说了等于做了,即是做的不好,也从不总结经验教训。

你如果想帮他总结以下,他立即捂你的嘴。

然后用大喇叭,告诉你,失败都是因为别人的错,二世祖永远伟光正。

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