淘客熙熙

主题:春节聊聊俄乌战争视角 -- 鳄鱼爬得快

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家园 泽连斯基如果能加入欧盟

那这次损失绝对值了。如果仅仅是收回克里米亚,就亏了。

家园 【讨论】见上面的回帖。颜色革命是非法的。
家园 他的屁股从来不放在乌克兰一边

乌克兰政治家不为俄罗斯利益服务就是有罪是根本出发点。这样思想的人在中国也不少,中国任何决策先看看洋大人高不高兴。

家园 谁判断非法呢?是俄罗斯吗?

而且告诉您一点,亚努科维奇在潜逃之前,2014年2月21日,是和拉达(国会)代表签署了让权协议的,也就是承认迈丹运动,释放政治犯,恢复2004年宪法(弱总统强国会宪法),提前举行大选。这个协议在欧盟、德、法代表见证下签署。

签完这个协议第二天,亚努科维奇失踪,几天后在俄罗斯出现。

在亚努科维奇潜逃后“无总统”的乌克兰,由拉达议长担任临时总统。这个临时总统,全世界除了鹅之外都承认是合法的。

家园 【讨论】什么样的合法行动可以把一个在位总统逼的潜逃啊

这不明摆着吗?难道你可以左手拿着颜色革命的神圣性,右手捧着选举制度的合法性,按着你的需要轮流使用?

家园 中国人需要以列强的视野观察世界

re: 2014年之前乌克兰从没加入北约的要求,您最好了解下

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你这个想法很危险。

按同一个标准,韩国也可以部署萨德导弹。

古巴也可以部署苏联的导弹。

这些理论上,都是各自国家的主权。

但在实际上,强权国家都有自己的势力范围。在这个势力范围内,其他强权需要保持足够的尊重。

比如古巴,苏联就需要尊重美国的意见。

包括萨德也如此。日本也有萨德系统。中国默认自己在日本没有特权,默许日本安装了。

但是美国把萨德系统推进到了韩国,中国明确反对并对韩国进行了制裁。

安装韩国人的想法,安装萨德系统是韩国的内政,中国干涉了韩国的内政。

所有说 @流浪肥猫 的想法很危险,还属于趴在地上看世界。

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安装中国人的观点,中国是列强,列强有列强的势力范围,我不需要你韩国人在我眼皮底下,安装萨德系统。

中国人最需要的,是建立起我是列强的世界观,并且以列强的视野,去观察世界。

只有以列强的视野,才能理解俄罗斯长期具备的列强世界观。

通宝推:大胖子,孟词宗,漂漂2号,真离,
家园 在你敬爱的一尊治下就别想当什么列强

能当个正常国家就不错了。

另外韩国有权力部署萨德,这是防卫性武器。

除非中国有能力阻止朝鲜搞导弹核武器。如果你管不了,那你也别管韩国部署萨德。

更何况你根本没那个实力去命令韩国干嘛。打仗吗?

制裁好啊,韩国人快饿死了就等中国施舍呢是不是?

古巴怎么去掉导弹的,美国的拦截只是明面,实际还是跟苏联做了交易,撤掉自己在土耳其部署的导弹,换苏联不再往古巴部署导弹。

所以哪怕仿照当时美苏的先例,你也得能够把朝鲜的导弹核武器废掉,才可以去跟美国谈不在韩国部署萨德。

当列强也是要交换手的,不是你想干嘛就能硬上,行不通了。

通宝推:网海,
家园 请注意了,是这位民选总统自己承认了颜色革命合法性

这么多见证下签的协议可不是口说无凭。

你不是说合法性吗?怎么又转进到他为嘛潜逃的问题了,这你得问他去啊?

家园 正解

如果俄国铁了心要拿下乌东,那么无论中国给多少支持,十个师也好,一根稻草也好,都要动手。难道当年苏联不出兵,我们就不抗美援朝了么?

一尊高呼斗争精神,主要还是希望别人斗争,所以 82 坚决礼让佩洛西,就是为了不抢俄国人的风头。一尊他自己,也就是跟威廉小胡斗个争。

家园 你的前提未必对,乌克兰本身合法性不足

苏联解体本身合法性存疑,中国当时韬光养晦不持异议,不表示我们就全盘接受了。俄国人打基辅,不说天经地义,也是无可厚非。

其次,你的 “国际社会永无宁日”论,诚为可笑。远的不说,苏联解体三十年来,国际社会有宁日了?难道只准美国人放火,不准其他人点灯?

而且我们为啥要追求宁日?为了让美西方主导的国际秩序千秋万代下去?

美国试图奴役中国,百年来哪一天停止过?只不过碰得头破血流,失败了而已。人家可是屡败屡战,毛主席的话叫捣乱失败再捣乱再失败。

在这样的大背景下,911 撞大楼都变成了正义之举,全球欢呼,普天同庆,你看不到?

家园 说不上双方都同意,秦桧签的条约咱可以不认

事实上新中国也不接受很多不平等条约。

俄国人说列宁坏话是他们不对,他们自己承担后果和报应。但是俄国人打基辅是合理的,说到哪里都是通的。

多说一句我不是俄粉,如果俄国打利沃夫,我就觉得理不直气不壮。如果波兰来争,我中立,我赞成他们两家打一场,打个明白。

家园 而且萨德前韩国左右两派都和天朝高度交好

朴居然顶着美国压力除息天朝反法西斯大会,给足面子。

亚投行也是顶着美国积极支持。

但是天朝的回报怕是很不咋地。有新闻,爆炸第一时间,朴女士打给中南海,结果打不通。。。然后公开发言朴女士反复暗示要搞萨德,其实变成公开递话。天朝依然没行动。那么他们为了自保,引入萨德成为必然。这个当然对天朝导弹进攻轨道有所侦测

家园 韩国没有权利部署萨德

这点我对一尊是不满意的,当年我就主张炸掉萨德。如果觉得太激烈,可以说是过期地图误炸,赔点钱就是了。

韩国是美国的殖民地,没有资格谈任何权利。我们默许一些事,是我们对韩国的善意,但是韩国本身无任何合法性可言。

家园 干大事而惜身,见小利而亡命。

76之后,中土无人。

家园 任何美西方支持的颜色革命都非法

这不是明摆着的事嘛,贼不打,三年自招。美西方只要跳出来支持,就是非法,打死活该。

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