淘客熙熙

主题:这是中国青年学子向近代以来数典忘祖的中国知识分子劈出的第一剑 -- 履虎

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少扯
家园 不说毛时代,就说三年的收容遣送和孙志刚有啥关系?给您个例子

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1596171426594690381&wfr=spider&for=pc

家园 老板和劳动者之间的劳动力价格达成

价格的形成是供需平衡的结果。劳动力价格与不外于此。

如果从历史看来,老板对个体劳动者是有优势的。因为老板少,劳动者多,劳动力的供应多数情形下超过老板的需求。老板定了价格,个体的劳动者只有接受。

随着资本主义发展,左派的兴起和壮大,劳动者形成联盟-工会,在与老板要求劳动力价格方面有了平衡力,本质上是减少了劳动力的供应,从而得到较高的平衡点。但是总体而言,当代资本主义全球性造成的资本更自由的流动决定了劳动者在与老板要求价格上仍然处于劣势。

一个持左派立场的政府会从立法角度偏向劳动者,保护劳动者与老板的议价能力。但是政府的局限性在于,老板会转移资本。美国是最好的一个例证。

家园 你这就是

睁眼说瞎话了,河殇一代恰恰是从走高考独木桥千军万马厮杀出来的,说他们坏我信,说他们蠢?那就是别有用心了!享受高考扩招的人刚到四十,除少数极优秀的都还没话语权呢!

文革期间倒是普及了高中教育,可是教育出来的学生连四则运算都不会做。。。

通宝推匿名:1
家园 为什么不打了?打不好打出个苏联

另外遣送制度,是配合生产力落后计划经济条件下不得已而为之,剪刀差也可以说是为了国家积蓄资本,改开为那些人积蓄了资本?那是两码事

家园 我没说得太明白

我感兴趣的是劳动力定价如何操作的问题。

我所知的不外乎有两种,一种是市场根据供求,自由形成劳动力的定价。另一种是政府管制,政府说多少就是多少,大家不要讲价。如果有第三种定价方法,请告知。

第一种肯定会被左派河友批判为剥削,我不打算争论。我感兴趣的其实是第二种,政府要如何为各种工种定价,尤其是下层阶级的工作,才会让人满意?才算是保护了下层阶级的利益?

家园 不是你不明白,而是你有意避开

两个字:工会。

家园 工会不算是政府定价

按照我的理解,政府一般不会帮双方定价,要谈你们自己谈,要罢工你们自己去办。

工会不过是通过组织工人,集体向资方就劳动力讨价还价罢了。事实上,资方也有撤资的自由,谈不拢,甚至可以破产了事。只要有讨价还价的自由,撤资的自由,本质上还算是市场定价吧?

家园 回顾你初始的问题

【下层维护自己的利益,尤其是金钱利益,说白了,就是劳动力的价格。这个价格要怎么定,才算是成功地维护了下层地利益?】

【工会不过是通过组织工人,集体向资方就劳动力讨价还价罢了。事实上,资方也有撤资的自由,谈不拢,甚至可以破产了事。只要有讨价还价的自由,撤资的自由,本质上还算是市场定价吧?】

你的初始问题似乎是问中国政府如何定价才是维护下层。 我说了工会。你强调工会的作用也是市场定价。我是否能够得出你的潜台词是“中国政府的做法(有时)不是市场定价”?

家园 你这才算是真正说到点子上

面对改开以来产生的各种问题,河里一些所谓的左派,避而不谈问题的根源和本质,而是避重就轻,甚至采用诡辩术来混淆逻辑,也算是奇观!

反动派最害怕什么?最害怕你在思想上觉悟,最害怕你用教员的思想武装起来,革命无罪,造反有理!而河里这些所谓的左派却在拼命地苦口婆心地教育你,你要务实,别务虚,最重要的是守好自己的一亩三分地,老婆孩子热炕头就好,没事别瞎扯蛋,并且美其名曰:底层要懂得保护自己的利益。

嘿嘿!这可有意思了,保护自己的利益,争取自己的利益,还需要人教?

每个人都努力地守好自己的利益,最开心的会是谁呢?这不就是资产阶级最喜欢和推崇的逻辑和叙事嘛?都老掉牙的套路了,换一套说辞,重新包装一下,就能继续忽悠了?

资本家在意的是你家里的那三瓜两枣吗?再残忍邪恶的资本家也都懂得,要给你留点活命的口粮,还搁这谈什么利益之争呢,笑死!

反动派和资本家们,最害怕的,是你在思想上冒出哪怕是一丁点的要造反要革命的火花,因为他们深刻地明白,星星之火,可以燎原,所以会不惜一切代价地把这种可能会破坏现有秩序的苗头扼杀在摇篮里。

而在这件事情上,资本家都还没出手呢,河里的这些所谓左派,就已经开始忙不迭地以自家人的面目跳出来灭火了,说的话还特别贴心,特别有道理,特别有迷惑性——年轻人,我们是一伙的,你且听我一言,可别被那些大道理洗脑了,咱们赶紧回家洗洗睡了,别尽瞎折腾整些虚头巴脑的,老婆孩子热炕头不香吗?

呵呵,没关系,我们静静看河里这些左派表演就好。

通宝推:不如安静,大胖子,大胖子,大胖子,乾道学派,东方白,无竞,
家园 无意中按了回车键。删除。

边写贴边辅导孩子做作业,麻烦😁😁😁

家园 手机确实不如电脑方便

我也有时这样,不小心就匿名了。

家园 我前几天还跟人说 ​我想弘扬中国文化 但​现在就像上海解放前

我前几天还跟人说

​我想弘扬中国文化

但​现在就像上海解放前的地下党

​没有组织 没有同志 没有后援

​人的思想观念的陈旧腐顽固朽保守

太厉害了 ​​​

家园 给自己取名乾道两个字,就不要阴阳怪气了。多想想自强不息四个字

天行健,君子以自强不息。 

乾道变化,各正性命;保合太和,乃“利贞”。

家园 哈哈,没有吧,你有北大张云帆那么困难吗?
家园 需要捞的时候吱一声,我觉得你已经半只脚进去了
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