淘客熙熙

主题:【原创】新总理李强记者招待会的一点感想 -- 海中山

共:💬416 🌺2010 🌵107
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 28
下页 末页
家园 有关张春桥写的邓军事牛,这事能算真的吗?

@苏仙岭

想想这些年的邓的军事指挥,他有啥可以吹的呢?实际上是没有的,这点很关键,千里跃进大别山,他也不是军事话事人,说句不好听的,他就和博古没有一毛钱区别,一毛钱区别也没有。

张春桥不会说假话,但是张春桥是不是要表达邓军事很厉害,我看很难说。

就是围困黄维,廖运周起义之后,特和刘伯承一起犯了个战术错误,以为自己能拿下黄维,结果啥也不是,还得请求粟裕支援,而粟裕,也没那么多兵的,这不是很好笑吗?

先吹牛能拿下来,然后又只好指望陈士榘,同时中野还激怒了陈士榘,不给腾出战斗的区域,这种简单错误,他这个指挥者干嘛吃的呢?然后他倒是主动请求陈士榘回来,也是丢人现眼了。

邓小平的军事能力很差的,不仅海战处理一般,他也不可能懂,就是中越战争,他的安排也是稀里哗啦。

所以,我对张春桥夸他,感到不可信,张春桥不会撒谎,那就是被震惊了吧。

因为,我们知道,张春桥的确对军事更是一窍不通。

家园 靠,有时候不愿接你的茬。。。

这世界上的事情不能跟你想得一样就是真的,跟你想得不一样就是假的。

邓表现怎么样,首先要参考毛主席的判断和当事人的判断,毕竟他们才是局中人,毛才是话事人。

家园 除非是古代血脉世袭,缺乏手腕和智慧还登顶断无可能

他已经充分表明了他的屁股。功败垂成,可能时运不济,可能强中更有强中手。他做事也不手软,上任拿下上海,离任拿下重庆都是手起刀落。

通宝推:史料推理,
家园 关键是,是不是毛选的邓,这个依据在哪里呢?而邓刘不尊

毛主席的命令就在那里啊,如果尊了,就不会比粟裕进攻黄伯韬晚十天进攻宿县,也不会晚成立总前委十天啊。

这是用所谓淮海战役是不断演进的说法能够遮掩过去的,所谓不断演进说,哈哈,就是因为总前委完成立了啊,而有关隔断徐州和蚌埠的联系的电报早就有了啊,一直等着刘邓考虑呢!!!

粟裕都打了黄伯韬好多天了,刘邓还在犹豫,犹豫啥呢?您说呢?

1948年10月11日,毛泽东电告华野,提出了淮海战役分三个阶段的设想,第一歼灭黄百韬兵团,占领新安镇,枣庄,临沂等地,

同时,中原野战军应攻击郑徐线,牵制孙元良兵团,以减轻华野阻援的压力 [11] 。(隔断徐蚌,未能实现)

1948年10月27日,中野主力四个纵队由郑州东进进入徐蚌战场,相机行事,此时,原来设想的淮海战役已经发展为华东中原两大野战军共同配合的战役,小淮海发展为大淮海。故此,中原军区豫皖苏军区司令员粟裕提出请”陈军长、邓政委统一指挥“ [12] [31] ,次日,毛泽东回电称“整个战役统一受陈邓指挥”。 [13] (我呸!!!!!)

华东野战军按计划于1948年11月6日夜间发起淮海战役,各部队向预定目标开进,发现国民党军正在收缩,当即转入追击。

1948年11月8日,防守运河一线之第3绥靖区四分之三以上之官兵,在中国共产党地下党员、绥靖区副司令官何基沣、张克侠率领下,举行贾汪起义。之后,解放军迅速通过第三绥靖区防区。10日,解放军先头部队、山东兵团主力,歼灭第7兵团西撤之先头师,切断第7兵团退路。第7兵团渡过大运河后,走到碾庄时,第64军军长刘镇湘建议,依靠第13兵团在碾庄留下的军事工事,与解放军大战一场。同时,国防部发来电,称可交战,如能击退敌人再走亦可,这样第7兵团就在碾庄犹豫了一天,最后决定迎战解放军。结果解放军行军速度超出预料,在一日之内,华东野战军三个纵队,就攻占碾庄与徐州之间曹八集等各据点要道,11日,华东野战军将第7兵团合围于碾庄地区。

在蚌埠,以第9绥靖区改组建第6兵团,以第4绥靖区改组建第8兵团,两兵团将协同沿津浦铁路两侧向宿县推进。至此,徐州、蚌埠战场国民党军兵力增加到80万人。 [1] [17]

1948年11月9日至14日毛泽东连发数封电报,要求中原野战军集中四个纵队尽快全力攻取宿县,切断津浦路,以截断徐州之敌南逃之路。 [1]

1948年11月11日夜间中原野战军主力向宿县开进。

1948年11月12日,中原野战军第九纵队及豫皖苏军区独立旅等部,占领固镇、任桥(时属安徽省宿县)等地,以阻击蚌埠之敌增援。

1948年11月13日承担主攻任务的第三纵队到达宿县西郊,并在第九纵队一部配合下包围了宿县。

1948年11月15日,三纵司令员陈锡联发攻城命令。本来宿县四个城门处都有桥梁可以过河,但在战斗开始前,国民党军队为了阻挡解放军入城,用炸药把桥梁炸毁了。因此,架桥成为攻占宿县的第一任务。

1948年11月15日17时许,解放军开始攻城。

1948年11月16日凌晨3时许,宿县宣告解放。

就在宿县解放当天,1948年11月16日中共中央军委、毛泽东就决定将淮海战役发展成为南线决战,组成以刘伯承、陈毅、邓小平、粟裕、谭震林为委员,以邓小平为书记的淮海战役总前委,来指挥整个淮海战役。 [1]

宿县是淮海战役中解放的首城,为淮海决战提供了主战场。攻占宿县,解放军控制了徐州到蚌埠间100多公里的铁路,切断了徐蚌线,完成了对徐州的战略包围,有力地保障了华东野战军围歼黄百韬兵团的作战,并为下一步分批歼灭徐蚌之敌和来援的黄维兵团创造了极为有利的条件。 [1]

1948年11月16日,中原野战军攻占张绩武驻防的宿县(存在时间1912年-1992年,今安徽省宿州市),切断了徐州守军向蚌埠之退路。(真离注:!!!!!!此时孙元良部已经北上徐州,同徐州部合兵,也就是毛主席的命令已经失效了!!!)

鉴于淮海战役规模越打越大;11月16日,中共中央军委决定组成淮海战役总前委统筹华东、中原区事宜,邓小平同志为总前委书记。 [2] 淮海战役总前委成立后,中原野战军指挥部驻地临涣文昌宫(时属安徽省宿县,今安徽省濉溪县临涣镇),成为淮海战役总前委驻地。 [2]

蒋介石下令黄维第12兵团及蚌埠之李延年第6兵团、刘汝明第8兵团向北推进,重占宿县。

我中原野战军在华北野战军第14纵队的配合下发起郑州战役。此役之目的,一为钳制孙元良兵团东进,保障华野行动;二为廓清中原,控制平汉、陇海两铁路枢纽,与华野战区成会合之势。

1948年10月12日,刘伯承、陈毅、邓小平、邓子恢、李达致电军委:“我们遵令决定以陈锡联率1, 3, 9纵攻歼郑州之敌........,以陈、谢率4纵18日到襄城,并继续移靠攻郑部队,就加强攻郑后备力量,并准备打援,另以陕南部队留方城、赊旗镇地区,伪装主力吸引麻痹黄维与张淦兵团。”军委完全同意这一方案,并指示:“望令陈锡联陈赓率1, 3, 4, 9纵,全力按你们所规定之时间攻郑州,并部署阻援及打援。只要郑州攻克,你们在北面就取得了主动,就可迫使孙元良兵团回顾开封,或留在开封、徐州线而不能再东进。”

10月14日,我和第1纵队司令员杨勇、第9纵队司令秦基伟在第9纵队住地襄城开了碰头会,谈了各自部队的情况,相互交换了意见,研究确定了郑州战役的基本部署。

10月19日,郑州战役打响。陈毅司令员、邓小平政治委员亲临前线。我中原野战军大军压境,郑州守敌12绥区第40军第106师、第99军第268师等万余人闻风丧胆,于22日拂晓弃城北逃,被第9纵队全歼于老鸦陈地区。

郑州解放,开封之敌成惊弓之鸟,一两天时间也逃了个一干二净。兵不血刃,开封即得。

至此,河南境内几座大城市均为我所克。秋季攻势这一连串战役的胜利,彻底打乱了国民党军队的战略部署。其几个重兵集团间,线线为我切断,点点被我包围。与国民党最大的战略集团进行决战的时机成熟了.

1948年10月11日,毛主席发出“关于淮海战役作战方针”。同日21

时,毛主席两次电示中野:“为了保障我华野全军在淮海战役中完全胜利,请你们准备着,在攻克郑州休息数日后,迅即全军东进”,(毛主席催促打宿县)

“举行徐蚌作战,相机攻取宿县、蚌埠,坚决彻底干净全部地破毁津浦路,使敌交通断绝,陷刘峙全军于孤立地位。”

并指出这一行动“对于保证淮海战役取得大胜,将有极大作用。”

陈毅司令员、邓小平政治委员复电军委,表示赞同“直出徐蚌,钳制孙刘,协同华野作战”此时,正在豫西的刘伯承司令员、邓子恢副政治委员和李达参谋长亦向军委建议:“蒋军重点守徐州,其补给线只一津浦路,怕我截断,故令孙元良兵团到宿县,邱、刘两敌亦有如陈邓所料之趋势。

只要不是重大不利之变化,陈邓主力似应力求首先截断徐宿间铁路,造成隔断孙兵团,

会攻徐州之形势,亦即从我军会战重点之西南要线斩断敌人中枢方法收效极大”军委完全同意这个建议,并指示:“务须不顾一切,集中4个纵队全力攻取宿县,歼灭孙元良等部,切断徐蚌路·一至要至盼。”

这样,攻取宿县、截断徐蚌,就成为淮海战役第一阶段我中原野战军的一场重头戏。

11月11日晚,野战军司令部通知我们纵队领导在临昌集文昌宫开会。会上,野战军司令部首长确定了徐蚌线作战部署:中野第4纵队、华野第3纵队、两广纵队,沿津浦线宿县、徐州段向东向北攻击,钳制邱清泉、李弥兵团东援;以我第3纵队和第9纵队一部,攻取宿县城;第9纵队主力及豫皖苏军区独立旅沿津浦线固镇蚌埠段向南挺进,阻击李延年、刘汝明兵团北援;第1纵队位宿县西北为预备队。

受领任务后,我马上赶回纵队,连夜召集各旅领导同志开会,传达了野司首长指示和作战部署。当我们说到上级将攻取宿县、截断徐蚌的任务交给我们第3纵队时,同志们喜形于色,精神昂奋。大家说,部队自出大别山后,上上下下憋着一股劲。这次一定要坚决打好淮海战役第一仗,为人民立新功。

根据野司部署和宿县设防情况,研究确定纵队的具体作战部署:第8旅从东、北面包围宿县,占领东关、北关和宿县火车站,并破坏符离集至宿县间铁路,尔后为纵队预备队;第9旅从西南面包围宿县,切断宿县至固镇间铁路,从西门攻城;第7旅担任东门主攻;第9纵队第80团为攻西城预备队。

部署完毕,我特别强调指出:宿县一仗,关系重大,只许打赢,不许失败。各旅领导要亲自组织侦察,掌握敌情,熟悉地形,选好攻击道路,严密组织战斗。要加强政治动员,发扬军事民主,不惜一切代价,3日之内,拿下宿县。

就这么个状态,我还能信任刘邓的能力?真以为是拍电影大决战?

后来席卷大西南,那是刘伯承和贺龙,和他邓毛关系啊。

你还是受到了改开的影响了,不信我们可以聊聊郭沫若,看看你受了多少影响,你说可否?

家园 感觉你最近聊郭沫若聊上瘾了。😂

逮着人就聊他。

我觉得你可以考虑连起来看。比如和郭沫若相关的人物事件和其他人、事有交汇和合的地方放在一起看会有不一样的收获。

家园 我这是设立一个状态,检验一位河友认识的真实状态,这样一个人

被判定为坏人,采信不合理的说法,说明这位河友,可能出现了一些严重的认识偏差,我是这么想的。

一个人是白的,被强行说成黑的,这正常吗,一定不正常,那么别人在判断郭沫若之外其他方面是否能够保持客观理性呢?那就得更详细的观察。

11月3日,刘伯承等致电中央军委,建议中原野战军东进主力应首先截断徐州、宿县间铁路,造成“会攻徐州的形势”;(这段说的是刘邓中野主动要求隔断徐蚌线,话是如此,时间对不上啊?此时他们在哪里,在干什么呢?时间不对啊)

8日,粟裕、谭震林致电军委,他们提出建议,就是一旦歼灭黄百韬,没必要急着向两淮进攻,而应该让主力部队往徐州和固镇线进军,这一做法,可以把敌人留在徐州周围并且逐渐歼灭。

这个建议的基点是歼敌主力于长江以北,为尔后渡江作战和向江南进军创造有利条件,是富于远见的方案。(这个似乎是其齐辰电?其实又说晚了,这个时候早已经准备好打黄伯韬了,就等着中野隔断徐蚌了)

毛泽东当即汇总了前线指挥员的意见,并根据敌情的变化,判断敌人有总退却的迹象,决定将原定淮海战役的规模、目标、任务大大扩展。

11月9日,毛泽东给陈毅、邓小平、粟裕发了一封较长的电报,对淮海战役的方针作了进一步明确的安排。

毛泽东在电报中要求中原、华东两支野战军按照上述方针,坚决执行,争取全胜。并指出:现在敌军指挥系统甚为恐慌混乱,此时,我军越是坚决,越大胆,就越能够取得胜利,反之就会很难办。现在的主要问题,不再是让国民党退到淮河以南,或是长江以南,而是要把敌军主力在淮河以北歼灭,下一步才是把敌军的剩余部队在长江以北歼灭。毛泽东这一次用兵,就是为了以徐州为中心,往东到黄海边上,往西就是一直到豫皖的边界,往北到陇海路,往南边,就是到淮河的广阔战场上,毛泽东已经下定决心了,要跟蒋介石的80万大军进行大决战。

这个决战的总方针就是隔断徐蚌,全歼刘峙集团。毛泽东的这一战略决策,是淮海战役取得伟大胜利的关键。它又一次表明,毛泽东的兵法,远远高于蒋介石。

毛泽东对其决策后的部队行动十分关注,他在11月9日16时发出上述电报之后,于当日深夜23时至次日3时,4个小时内,又连发4封电报,他反复强调:应极力争取在徐州附近歼灭敌人主力,勿使南窜。

毛泽东电示前线指挥将领:你们应集中全力攻取宿县,歼灭孙元良集团,控制徐蚌段,断敌退路。

华东和中原两大野战军按毛泽东各项电令,分别向徐州地区预定目标发起进攻,淮海战役全面铺开了。在淮海战役计划拟订之初,毛泽东就明确指出:本战役第一个作战应集中兵力歼灭黄百韬兵团。这个时候,我军的华东野战军,由鲁南往陇海路迫近,其目的,就是攻击新安镇和阿湖地区的黄百韬部队。

以上说明,隔断徐蚌线应该和攻击黄伯韬时间接近甚至重合,但是实际上没有做到同步,不仅仅是粟裕提前开始了攻击。

甚至可以说,攻击徐蚌线根本就可以提前做。但是没有成行,这说明11月3日刘邓请求攻击宿县的说法是不成立的。

我之前也说过淮海战役,没人理我,除了笨狼河友瞎胡说,这个淮海战役的演示图都在这里,大家可以放慢点看,看看和刘邓啥关系。

再比较一下华野和中野的战争节奏。

B站淮海战役

淮海战役我指挥?天下最大的笑话。

家园 刘鹤,足球和芯片大基金,除了蠢没法解释

政治肯定有许多地方,需要妥协。

但是重用刘鹤,签到中美贸易条约,还有足球这种小事情,除了蠢,真的没法解释。

芯片大基金这种亲自领导,亲自指挥的事情,跟妥协没有任何关系,就是被骗了。而且习自己也清清楚楚明明白白,就是被骗了。

-------

政治家里面,智商排序,川普 > 一尊>=普京>>>>拜登和民主党

川普明白,这是白种人五百年未有的大变局,美国为了白色人种的未来,需要与普京携手,共同对付中国黄色人种的崛起。

可惜川普的大棋,被拜登和民主党彻底毁掉了。

每次看到一尊之蠢,急得恨不得破口大骂;然后再看拜登和民主党的表现,一颗心又放了回去。

家园 如果智商按照愚蠢程度进行排序的话,你应该是排第一!

你连一些最基本的认知能力都不完整!将一些事情牵强附会的进行胡乱的关联!

“芯片大基金这种亲自领导,亲自指挥的事情” 你连大基金管理的归属都搞不明白,。。。。。。!

家园 新冠疫情的放开是集体共识,与妥协没有任何关系!

你说的这些事情是一些客观存在的事实!

曾几何时,公知,带路党,推墙党何其嚣张至极。。。

但现在的社会环境以及社会秩序比以前好了很多!

任何事物的发展都必须遵循事物的客观规律循序渐进!

几年之前,一些地方官僚采用一些激烈的手段所带来的破坏性,难道大家都忘记了吗?

通宝推:真离,
家园 他做到那个地步,已经尽力了!但请不要去怀疑他的人品!

重庆的事情不是有传言最终是轮椅施压的结果吗?

不厚的政治理想是值得肯定的!但他所采用的方式是不适合的,他的方式会造成社会的混乱!

家园 见内:

对于中国共产党人而言,“人民”重于千钧,“人民”就是一切,让人民生活幸福就是“国之大者”。

家园 Naive. 真理才不是越辩越明

是谁嗓门大拳头大谁就是真理

家园 已阅
家园 瑞士政府:你要法律?来人啊,拿张纸写个法律给他

政府真想没收私有财产,还怕没法律可用么?往后中美肉眼可见矛盾越发尖锐的时代。润出去的资本和肉身搞不好两头受气。这也不是洗白中国政府,而是说在任何一个正儿八经的主权政府的面前,资本家其实都是待宰羔羊。资本没有国界但是资本家终究是有种族肤色国籍之分的。中国的新钱们还得吃许多亏才能明白这一点

你也别说美国政府对白人资本多友好,阿尔斯通当初就是马克龙卖掉的,也不知他怎么有的脸张罗访华。孟晚舟出事好歹还有个中国政府捞她,这算不算政府的功劳?皮耶鲁齐没人捞他可就结结实实的蹲了几年大牢。李嘉诚你可以骂他无耻,但不能说他没有眼光,几年之前人家就已经逃离英国了。

“为了钱而放弃权力,这个城市里几乎人人都犯了这个错。金钱是萨拉索塔的巨无霸豪宅,保质期就只有十年,权力是古老的石砌建筑,能屹立数百年。”人家美国人早就懂得这个道理了

通宝推:mhymark,
家园 推荐:刘新伟的《十帅实说》

当然,他的史料如果河友不认可,权当作听评书也是很好的。他讲党史的内容,我认为精彩程度超过许多评书。

还有就是他的观点我不完全认同。有些观点我认为他过左了。还有有些观点,我甚至认为过于肤浅,如对中西腐败差异的认识。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 28
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河