主题：【讨论】算命 -- 绿竹猗猗
谢谢分享这个说法，非常有趣的看法。我想了解一下具体情况，您还记得是在哪里看到的吗？
道理是这样的，所以俺能记得。俺觉得逻辑上说的通，因为了解过一些八字算命真的靠谱。这是一种计算机程序里很常用的手段，可以省内存。
您可以在互联网上搜索一下，应该有相应的信息。
楼主帖里说了，乙对传统文化发生了兴趣。如果是文化，不一定要像学术一样自圆其说。
谢谢分享您的看法。我同意你说的：“算命本身是门术，是工具，工具本身无好坏，但看用工具的人……术士要守正”。这里也摘录一些李零两部书里的相关阐释（《丧家狗：我读论语》，《去圣乃得真孔子：论语纵横读》）。为了语气连贯、方便阅读，我对李零的文字进行了编辑整理（但是没有改变其原意），也没有一一设为引用格式。
古人讲天，有两种讲法：
一种 是讲天本身如何，所谓天道 ，古代的《天官书》、《天文志》，还有各种天论，都是讲天道。这类东西，属于天文学和宇宙论，都是终极性的大问题。孔子对此不关心。《老子》对天道本身，喜欢刨根问底，比孔子更关心，强调“人法天，天法道，道法自然”。
一种 是讲天对人有什么影响，即天降祸福，对人有什么影响。这种和人有关的顾虑，是属于天命的范畴（天降的命），是责任感和使命感。孔子不喜欢讲天道，但对命却十分看重，和仁一样重要，甚至更重要：“子罕言利，与命与仁。” 孔子说君子有三样不可不畏，头一条就是天命，不知命，就算不上君子：“君子有三畏：畏天命，畏大人，畏圣人之言。小人不知天命而不畏也，狎大人，侮圣人之言。”（《季氏》16.8）又说，“不知命，无以为君子也；不知礼，无以立也；不知言，无以知人也。”（《尧曰》20.3）
孔子说的命又分两种，一种是死生寿夭，一种是穷达祸福。死生寿夭是性命之命；穷达祸福是命运之命。孔子周游列国，屡受困厄而脱险，在他看来，都是靠老天保佑，他说“天生德于予，桓魋其如予何？”，这是孔子靠天命为自己打气。
天命是否可知？怎么知道天命呢？孔子说，天命可知，办法是占卜。我们从《论语》看，祷告和占卜，孔子更爱占卜：不是商人的占卜，而是周人的占卜。
孔子从47岁开始，花四年的工夫读《易》，读到“五十而知天命”，知道自己几斤几两，命中注定该干什么，以及什么时候干。孔子认为，学习的目的，是造就君子，君子的使命是做官；读书一定要做官，没商量，但什么时候出山，在谁手下干事，全看天命如何。
一般人认为，占卜以知天命是古人的做法，今人要靠科学。其实，古人和今人，面临的问题差不多，都有人智够不着的地万。够不着的地方，科学也没辙，还是靠猜测，猜测就是占卜的本质。
谢谢分享您的看法。我同意你说的：“算命本身是门术，是工具，工具本身无好坏，但看用工具的人……术士要守正”。这里也摘录一些李零两部书里的相关阐释（《丧家狗：我读论语》，《去圣乃得真孔子：论语纵横读》）。为了语气连贯、方便阅读，我对李零的文字进行了编辑整理（但是没有改变其原意），也没有一一设为引用格式。
古人讲天，有两种讲法：
一种 是讲天本身如何，所谓天道 ，古代的《天官书》、《天文志》，还有各种天论，都是讲天道。这类东西，属于天文学和宇宙论，都是终极性的大问题。孔子对此不关心。《老子》对天道本身，喜欢刨根问底，比孔子更关心，强调“人法天，天法道，道法自然”。
一种 是讲天对人有什么影响，即天降祸福，对人有什么影响。这种和人有关的顾虑，是属于天命的范畴（天降的命），是责任感和使命感。孔子不喜欢讲天道，但对命却十分看重，和仁一样重要，甚至更重要：“子罕言利，与命与仁。” 孔子说君子有三样不可不畏，头一条就是天命，不知命，就算不上君子：“君子有三畏：畏天命，畏大人，畏圣人之言。小人不知天命而不畏也，狎大人，侮圣人之言。”（《季氏》16.8）又说，“不知命，无以为君子也；不知礼，无以立也；不知言，无以知人也。”（《尧曰》20.3）
孔子说的命又分两种，一种是死生寿夭，一种是穷达祸福。死生寿夭是性命之命；穷达祸福是命运之命。孔子周游列国，屡受困厄而脱险，在他看来，都是靠老天保佑，他说“天生德于予，桓魋其如予何？”，这是孔子靠天命为自己打气。
天命是否可知？怎么知道天命呢？孔子说，天命可知，办法是占卜。我们从《论语》看，祷告和占卜，孔子更爱占卜：不是商人的占卜，而是周人的占卜。
孔子从47岁开始，花四年的工夫读《易》，读到“五十而知天命”，知道自己几斤几两，命中注定该干什么，以及什么时候干。孔子认为，学习的目的，是造就君子，君子的使命是做官；读书一定要做官，没商量，但什么时候出山，在谁手下干事，全看天命如何。
一般人认为，占卜以知天命是古人的做法，今人要靠科学。其实，古人和今人，面临的问题差不多，都有人智够不着的地万。够不着的地方，科学也没辙，还是靠猜测，猜测就是占卜的本质。
第（八）节，时间是连续还是离散的？如何影响命格？
谢谢分享！
理解儒家，不能看《论语》，那是孔子人生早期，特别是接触易经之前的言论集合。
要真正理解儒家，看《易经》的十翼或者看《荀子》，半部《论语》是治不了天下的。
中国现代知识分子，哪怕是那些鼎鼎大名的大知识分子，因为已经失去了“道”的传承，陷在文字的窠臼里，看着好像头头是道，其实似是而非，距离真意十万八千里。
可以去我微博置顶里面，找一下《虎说易经》短视频系列的分享，其中前序四《占卜和量子物理》，解释清楚了占卜到底是怎么回事。
你所在的位置和你与周围的关联情况，也就是说你的父母家庭也是你出生的基础数据。出生之后你与环境的交流又不断补充修正到你的数据库中。
所以说同样的空白灵魂，同时刻投胎，命运有相似但也不完全相同。大家都是豆腐脑儿可加糖加卤完全不是一个味儿啊😋
甲：排开八字一看，我的第一猜测是，你是不是认识一个达官贵人。但不太确定，甚为疑惑。
乙：这是我出于好奇而做的一个实验。我给你的生辰是奥巴马的信息（美国前总统）。网上有一些名人的出生证、出生信息，可以作为研究材料。用来验证算命的准确性。
下面这个网站可以查看各地每天日中的时间：https://www.timeanddate.com/sun/
奥巴马出生地（Honolulu, Oahu）每年8月4日那天日中的时间是12:37pm：
https://www.timeanddate.com/sun/usa/honolulu?month=8&year=2023，
所以他的出生时间落在酉时时间范围是17:37-19:37。
甲：奥巴马夫妻关系蛮好嘛。他太太叫什么来着？米歇尔？
乙：是的。
甲：看来根据神煞判断夫妻关系不准。根据五行判断夫妻关系，很复杂。我有空研究一下这个案例。不过，我不了解奥巴马。
乙：奥巴马当选总统后，夫妻俩都出版了自传：《奥巴马回忆录：我父亲的梦想》(贝拉克•奥巴马)，《无畏的希望：重申美国梦》(贝拉克•奥巴马)，《成为——米歇尔·奥巴马自传》（米歇尔·奥巴马）。当然，这种名人自传都是找枪手代笔的。这些书里面可能会有一些你需要的研究材料。如果能够找到米歇尔的出生时间就更好了，网上能查到的是，米歇尔出生于1964莫阿门1月17日。
甲：根据《穷通宝鉴》，奥巴马属于“稼穑真格”。穷通宝鉴很确定这种格局富贵双全。古人将五行、六亲与神煞结合起来判断。就奥巴马而言，判断举例：
1、命中羊刃、将星带七杀，军人特性明显，有领导才能，大多掌握实权。
2、食神与文昌同宫，这种人大多思维上乘，雄辩滔滔。
3、命中羊刃为忌神，性格大多性急刚暴，外貌温和，内情执拗，对别人采取不信任的态度，主观意识强，不轻易采纳别人意见，思想容易走极端，其人崇尚英雄、义气，因此也会容易亲近坏人。
4、食神为忌神，虎头蛇尾现象的时候多。
5、天干有癸水，同时地支有未土，好饮酒。而且偏官为忌神，喜欢酒色而好斗，而且个性急躁。
甲：美国总统有军权吗？
乙：美国总统是三军统帅，在美国拥有名义上最大的军权。实际上是否真正拥有，还要看总统能否协调理顺各方关系。
甲：要是这样的话，与其八字信息还是对上了。我早先听说奥巴马从未服役，是少有没当过兵的总统。
乙：美国的国防部长、总统都是文职，不要求有军队经历。
甲：当年美国出兵格林纳达，五角大楼拟定好方案，找总统里根签字，里根睡眼惺忪地签字了，美国就出兵了。
乙：并且有一个法律要求，担任国防部长之前七年不能在军队服役。
甲：这样好。
乙：但是实际情况是，可以申请免掉这个7年年限的要求。美国的实际运作中，国防部跟军火商关系紧密，有军火企业高管转身为国防部长的，这其中就存在利益勾结。国防部高官退休后也可以去军工企业。
根据1947年国家安全法案，国防部长必须是至少在七年内未加入任何现役美军部队的平民；此外，美国国会通过三项豁免，第一次是让1945年才退役的乔治·马歇尔能在1950年合法担任国防部长，第二次是让2013年才退役的詹姆斯·马蒂斯能在2017年合法担任国防部长，第三次是让2016年才退役的劳埃德·奥斯汀能在2021年合法担任国防部长。
奥斯汀2016年从中央司令部司令退役后加入雷神技术公司（世界上仅次于波音的第二大航空航天防务军工企业），2020年经拜登提名后担任国防部长。
乙：你这个算命能算出有多富贵？能算出奥巴马有天子一类的命格吗？
甲：这个我看不出。
就算我们的X老总，《穷通宝鉴》也只是说：“丁火生于午月：命中无刑冲，天干中有癸水透出，称为'虎头格'。丁火逢午则成建禄，无刑冲及破克，见癸之七杀时，为独杀当权，乃一大贵之命。”看不出天子一类的信息。
此命格若无土破水，则对社会大有裨益。虽然他是丁火日坐午月，有年干癸水透出，独杀当权，高高在上，可惜月份戊土破癸水。虽然他一心一意建功立业，以图青史留名，但许多作为事与愿违。
乙：你有他的出生时间？
甲：我开始以为网上公布的他的生日是农历时间，我们那个时代多采用农历计时。去年有人占卦判断当年要结束封城。我觉得怎么可能？除非他到站下车。然后按农历年月日简单算了一下。如果网上公布的是农历时间，他应该到站下车。我觉得这样的话可以解释封城结束的预期了。但有知情人告诉我，网上公布的是阳历时间，不是农历，并且有人知道其时辰——也不知道怎么知道的。我根据阳历一算，他近年不会轻易到站下车。我年前一直郁闷：封城怎么结束呢？后来虽然没下车，但封城结束了。
乙：国家太大，历史太长，国情太复杂，需要大智慧。
甲：是呀，有些事情涉及国运。许多问题，不是某一个人的问题。天才如东坡老，最后也只能认命了，著有《满庭芳·蜗角虚名》一词为证：
蜗角虚名，蝇头微利，算来著甚干忙！
事皆前定，谁弱又谁强？
且趁闲身未老，须放我、些子疏狂。
百年里，浑教是醉，三万六千场。
思量，能几许？忧愁风雨，一半相妨。
又何须、抵死说短论长。
幸对清风皓月，苔茵展、云幕高张。
江南好，千钟美酒，一曲满庭芳。
乙：我的理解，算命是一种模型预测，有各种模型，《穷通宝鉴》是其中一种。有些模型的结构比较简单，有些比较复杂。但是所有模型都有一个共同点，即模型有四个变量：出生年月日时。
根据我非常有限的肤浅理解，这些模型是确定性模型（deterministic model）：输入有限的四个变量，输出一个确定的结果。
这就带来一个有趣的课题：建立一个网站，里面包含各种主要的算命模型，然后邀请全世界的人来输入自己的信息：出生时间、学历、经济、事业等常用信息，参与者可以选择用不同模型预测，然后跟自己实际情况进行比较。
网站也可以加入人工智能因素，随用户的数据进行训练，然后不断优化。
甲：不同的预测框架比作不同的模型，这我赞成。
但说采用科学的方法验证和改进这种方法，我就不知道是否可行。
中国古代有科学知识，但中国古代没有严格意义的科学知识体系。中国古人的知识体系都是玄学体系：神乎其神，玄之又玄。玄学体系与科学体系思维方式非常不同。
中医也是玄学体系，许多人试图采用科学范式改进中医，完全不得要领，效果适得其反。
我过去试图借助科学思维理解中国古代预测技术，结果误入歧途。最后发现，研究玄学，就得适应玄学思维。搞科学的时候，可以想起玄学；但学习玄学的时候，得彻底忘掉科学。
乙：关于玄学和科学的看法，我赞同。英语里类似算命的说法叫Psychic Reading，我们这里就有一家店，改天去试试。
甲：中国古人对人生发展的判断，涉及三方面的“变量”。
其一天时：生辰八字，天干（阳）、地支（阴）。
其二地利：阴宅（坟）、阳宅（住房）。
其三人和：阴功（前世和先人积累的善事）、阳功（本人本世所做的善事）。
至于哪一方面更重要，古人有不同的见解。有人说：“一坟二宅三八字”，也有人说“一命二运三风水，四积阴功五读书”。
八字格局为命局，基于这个命局所经过的人生历程为运程（大运的起和排都有固定的技术）。不同的命局决定不同的运程，不同的运程导致不同的人生起落盛衰。
乙：天时不可控，其他方面可以控，总体上还是要教人为善、勤奋用功，是积极的。
乙：关于算命，又想到一个问题：天时是连续的，所以相邻时辰对一个人的命格应该都有影响。前后相邻一个时辰可以称为一阶影响，相隔两个时辰为二阶影响，越远影响越弱，可能就是一个马尔可夫链。有时间的话，可以用相邻时辰再试验一下奥巴马和X老总的命格。尤其是奥巴马，他跟戌时只差13分钟。
甲：没有证据表明时间是连续的。时间的连续性，主要是一种数学处理技巧。假定时间连续，则借助微积分开展动力学分析就非常方便。事实上，大量证据表明，时间可能不连续。
其一、根据量子物理学，时间与能量是一对共轭变量。能量已经被证明是离散的，时间会连续？
其二、根据开普勒（Kepler）第二定律，天文时间的维数是2/3，不是1维。
其三、根据地理空间扩散模型的标度分析，地理时间也不是1维，而是分数维。
时间的维数是相对的，依赖于时空尺度。本质上可能不连续。连续仅仅是人类的感觉和数学家解决问题的一种假设条件。理解时间可能比理解空间更为困难。
乙：想起来以前看过施一公的一个演讲：
演讲开头提到宇宙膨胀的速度远远超过光速的两倍，演讲末尾（大概从第9分钟开始）提到下面一些观点：
我们看到的是主观世界，没有所谓的客观世界。
超光速旅行可以回到过去。
宇宙中从来不存在时间，时间就是运动。地球上一年定义为地球公转一圈，那其实是运动，不是时间。一天是地球自转一圈。时间就是空间。
甲：爱因斯坦就认为时间不存在，时间是人类感知的结果。
乙：施一公也是用的爱因斯坦的看法。物理学家来讲这个问题应该比施一公讲得精彩些。
甲：再看看奥巴马出生时间推迟13分钟，会有什么后果。
假定奥巴马出生的年月日不变，但时间由癸酉时推迟到甲戌时。《穷通宝鉴》对此八字的判断是：“己土生于未月(癸丙 )：调候不能无癸，土润不能无丙。”从癸酉时变为甲戌时，结果是：“命中无水，则成旱天，不能生育万物，故一生没恒产。”
而且，戌时出生，奥巴马多半是当不成总统了。
其一，生育癸酉时，包含文昌星，此时时支（酉）单独包含辛金（没其他天干），辛金对于己巳日生人为食神。“文昌”与“食神”处于同一个宫位，才导致其人雄辩滔滔——善于演讲和蛊惑人。没有这个条件，没法有效竞选了。若改为戌时，则文昌星没有了，食神的份量减弱到原来的1/3。因为戌时不仅包含辛，还包含丁和戊。
其二，爬上权力顶峰的人，基本上都有一个标志，那就是“羊刃、将星带七杀”，毛、习、奥巴马，莫不如此。对于奥巴马这种命局而言，生于癸酉时，带将星，但生于戌，将星没有了，无法掌握实权。
己以辛为食神，辛临官于酉，故己日生人遇酉为文昌，且酉中藏辛为食神。故说文昌与食神同宫。
乙：看来讨论玄学的时候，真的得彻底忘掉科学。