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主题:俄罗斯远东的战备坦克全部调往乌克兰前线,应该是习大和普京谈好 -- nanimarcusboy

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家园 你见过太少吧

国家地理专门有一级讲M1坦克翻新。

全拆开,重新组装,除了基础钢壳不重做,钢壳也是内外喷沙(其实是喷小钢珠)抛光,跟新造也没啥区别。。。

类似B-52,最新原厂造的也是1960年度,升级改造要服役2040年代,最近要换罗罗发动机。。。全身上下怕是全换过了。

家园 这些东西还要你说

哈哈

家园 有一种说法

冯是米帝的“深海”,退一步讲,最起码也是偏向美洲立场或者泛大西洋立场,而不是真正的老欧洲立场,选这么个人来当欧盟主席,也算是奇葩。当然了,这个职位本身,目前更多的是一个象征性的“虚职”,有点类似大阴帝国的女王,哦,不对,现在应该叫国王了,老欧洲的真正话事人,还是法总统和德总理。

如果这一说成立,那么这次她跟着马统领一起来,就有点奇怪。作为花瓶,代表老欧洲谈政治,有马统领,代表老欧洲谈经济,有茨总理,怎么也轮不到她,所以,有人推测,她其实是过来替泽圣传话的,因为:

1,今上刚刚去了菜俄家;

2,目前中乌缺乏直接沟通渠道;

3,冯本人是俄乌冲突中,老欧洲反俄立场最坚定的“最高领导人”(不论是因为米帝的授意还是出于她本人的信仰和理念),是泽圣最可“托付”的人。

如果泽圣想与东方某大国(三哥又双叒叕跳出来了:不错!正是在下)建立“链接”,她确实是最合适的人选,可以最大程度上确保泽圣的话会被原汁原味地传递。

这个推测,是最合乎逻辑的。

家园 她传话我不是很相信

1、中乌有外交关系,大使可以传话,外长可以见面、通电话

2、慕尼黑安全会议期间司机委托刘鹤转交过亲笔信

3、习去访俄之前就确定了要和司机视频见面

4、中国对冯德莱恩不信任

综上所述,我认为在已有联系渠道的情况下,弄个冯德莱恩当传话人是多此一举,她会成事不足败事有余

期待
家园 是达者言也

花。

家园 在涉及俄乌谈判

这种级别的问题上

1,大使、外长这种级别的对话,只能是一些事务性的沟通,为两国元首的进一步深入沟通做前期铺垫工作,谈不了底牌和筹码等关键信息,比如,今上访俄前,老王提前去了一趟“踩点”。

2,我没有看到刘鹤参加慕安会的报道,能否提供你的信源?老王倒是去了,即使真有所谓的亲笔信,也应该是老王转交才对。

3,同样没有看到有关报道或者信息,注意,你提到的是在访俄之前就确定,能否提供信源?反而是,现在大家普遍预计,在今上访俄后,中乌最高领导人将会有“直接对话”,只是还不清楚是什么时候。我的印象中,俄乌冲突以来,中乌最高领导人之间还没有任何“直接对话”,这个事情的敏感性有多高就不用解释了。按理说,中乌关系虽然谈不上有多好,但不论在俄乌冲突发生前后,也没有迹象表明变得更差,两国元首通个电话或者见个面应该不是很难,但为什么是目前这样一个状况呢?这其实是很微妙的。我听过一个小道消息,老王在2月份访问欧洲多国并参加慕安会,最后一站去莫斯科为今上踩点的一系列外事活动中,原计划是有乌这一站的,不过那时候睡王正好去给泽圣站台,于是取消了。

4,以冯的一贯表现来看,东方某大国(三哥又双叒叕跳出来了:不错!正是在下)不信任她是很正常的,但恰恰因为如此,可以更确信她能把泽圣的真实意图传达到位,换句话说,对冯本人的评价不重要,重要的是相信冯能传“真”话,可以对比一下,小马哥其实一直在很努力地斡旋俄乌冲突,这是法总统这个老欧洲政治大统领的天然职责,但从他口中转达的乌方立场和意图要打多少折扣,是很难判断的,这就给东方某大国的决策带来困难,反而是冯,东方某大国更愿意相信她和米帝以及泽圣是穿一条裤子的(我没有在开车😂😂😂)从而减少信息干扰。

现在的情况是,莫斯科已经去了,东方某大国已经做出姿态了,显然,接下去就轮到泽圣来出牌了,在这样一个时候,冯莫名其妙地跟着小马哥一起过来,就耐人寻味了,因为,无论从哪个角度来看,冯显然都没有来的必要性。你说她来能谈什么?而且还是跟着小马哥这个话事人一起,难道是特地来逛北京的王府井大街shopping吗?不明真相的吃瓜群众都要误以为,她和小马哥有一腿(小马哥似乎有这方面的特殊倾向),是小秘跟着大哥蹭公款来旅游了。

家园 不好意思,记错会议名字了

是达沃斯世界经济论坛:信件

中国国家主席习近平访问俄罗斯会见普京时,中国官方曾许诺,习近平在访问莫斯科后会与泽连斯基通话。

通话

家园 谢谢提供链接

再谈几点我的理解:

1,第一个链接的视频,清晰无误。但亲笔信更多的是形式大于内容,主要传达一种政治姿态,我认为信件中不会有太多实质性内容,这就是为什么领导人之间的面对面会晤特别重要,特别是“闭门会谈”。例如,疫情三年期间,视频会议的作用,其实还是没法替代传统的真人会晤,有个著名的梗,就是“普大帝的长桌”,即便是面对面的情况下,桌子的大小也会决定双方沟通的有效性。

2,第二个链接是图文,但信源似乎是自媒体,暂时无法确认真伪。关于信源,前阵子刚好有个帖子和另一位河友讨论信源真实性的问题特地去搜了一下资料,供参考。这里暂不去考证可靠性问题,其实,不管东方某大国(三哥又双叒叕跳出来了:不错!正是在下)是否如乌方的说辞那样,事先在出访菜俄前就官方承诺会同泽圣通话(我认为这是不太可能的,因为东方某大国并不会主动,完全没必要,这在外交上是很微妙的,乌方的这种单方面说辞,更像是对今上确认出访菜俄后的一种“找补”,以在舆论上彰显自己也“同样”受到东方某大国的对等待遇),只要是个正常人都很清楚,东方某大国在莫斯科表明自己的态度和抛出一个八股文式的“和平方案”后,下一步自然就是中乌对话,只不过,这个球要看乌方自己接不接,所以,假如泽圣和乌方还具备独立意志的话,接下来就是看泽圣怎么出牌了,东方某大国不可能主动去联络乌方的。

3,在这样一个时候,冯来得就很奇怪,首先是马冯配这样的组合情况,应该是很少见的,而且东方某大国外交部的官方说法很特别,小马哥是“应邀来访”,而冯则是“经中欧共同商定”,按理说,其实没必要特别分开进行说明,按照一般的八股文说辞,统一为“马冯共同应邀来访”不就得了?

因此,在泽圣暂时不可能来北京(毕竟家里正打着仗呢),而今上绝不可能去基辅的情况下,乌方如果想有效地回应东方某大国在莫斯科提出的议案,在双方领导人正式通话之前,找一个合适的中间人(这个角色远不是大使外长这个层级可以替代的)先带话,以避免通话时,出现不必要的尴尬,那就显得非常有必要了,在把所有可能人选捋过了一遍后,可以发现,冯居然就是最合适的不二之选。

家园 2023年3月14日 WSJ关于通话的新闻

习近平计划与泽连斯基进行乌克兰战争以来首次对话

家园 感觉你的想法有些本末倒置了

首先,冯女何德何能罩得住司机,她手里有资源吗?如果没有的话,司机的唯一领导就是花生顿,而冯女不过是个打下手是监军主儿罢了。

其次小马哥不过是北约的二把手,一把手是花生顿,之前小马哥说北约脑死亡,生反骨了,现在带冯女来,就是安稳花生顿的心吧。

再者3月份稀宗想与包总通电话,被拒,这次冯女来也有沟通的心思吧

家园 冯的身份

是欧盟主席,虽然一直有人说她是米帝的人,但如果说她过来是想为中美领导人之间的对话牵线的话,那么她的这个身份也太尴尬了吧?毕竟中美之间虽然关系大不如前,但沟通渠道还在,只是目前因为各种原因比较不通畅而已,冯以欧盟主席的身份跑过来帮米帝缓和一下尴尬气氛暖暖场,岂不是等于向东方某大国公开坐实自己的“深海”身份?欧盟主席放着欧洲的正事不谈,去操心大西洋彼岸的美洲与隔着太平洋的亚洲之间闹矛盾的事情?这算不算“不务正业”?你的第三点说法我认为不成立。

据媒体报道,小马哥来华前,特地与睡王通了电话,此外,从目前的公开信息来看,小马哥和冯大姐是各忙各的,冯完全没办法“监控”小马哥,带这么个花瓶来,至少从行程安排上,完全起不到“通过冯的监军以让米帝对小马哥安心”的效果,你的第二点说法我认为也不成立。

我更倾向于冯大姐是老欧洲的大西洋主义者,与之形成鲜明对比的是默大妈这样的传统的欧洲主义者,米帝对老欧洲的渗透和控制众所皆知,因此,老欧洲内部大体上可以分成这样两股力量:被米帝洗脑洗得脑壳坏掉的“冯大姐派”和仍旧坚守老欧洲傲气传统的“默大妈派”。

关于第一点,我并没有“冯罩着泽圣”的意思,相反,前面的帖子里,我也说了,欧盟主席更多的是一个松散联盟的会议召集人或者说主持人而已,是虚职,她本人说得不客气点,就是个花瓶,就跟北约秘书长一样,谁都知道,北约的真正话事人是米总统,同样的,欧盟的真正话事人是法总统和德总理,这些,前面我都已经说得很多了。

我所表达的逻辑是,冯作为大西洋主义者,在乌克兰危机中,展现出最坚定的反俄立场(也因此被推测是米帝的人),不像小马哥和茨大叔以及其他国家领导人那样三心二意,毕竟,其他人首先要站在本国立场上考虑问题,本国利益的优先级永远摆在乌克兰之前,而冯的超主权国家领导人身份,以及本人的大西洋主义信仰带来的坚定反俄立场,都是乌克兰最需要的,假如,泽圣还有独立意志的话,那么,东方某大国在莫斯科把球抛出去后,接下去大家所预期的中乌直接对话能不能出现,就看泽圣怎么出牌了,此时,一个中间的“传话人”就很必要,基辅必须准确清晰地向北京传递自己关于和谈的立场和底线等关键信息,而北京(此前已经拿到莫斯科的牌了)需要据此判断和决策,有没有必要举行直接对话。冯的角色就是泽圣最值得信任与托付的“传话人”,从各个维度进行考察,冯都是最合适的那个人。划重点,一个花瓶式的但又有“高级荣誉身份”(类似英联邦女王)的“传话人”,而不是社团的“大姐大式的话事人”。

家园 你的思路还是有误

1,中乌的外交途径并没阻断,乌方要是有独立能力的话,自然能主动与TG联系,而这段时间却没有相关报导

2,中美因一系列原因,目前高层联系是停止了,所以需要局外人来破冰,否则谁主动就是打谁的脸面,而冯这个角色恰到好处。

3,冯与马一同过来,可以彰显大西洋联盟的团结,而且目前也没报导单独与会的情况,表明离各自为政还为时过早着呢。

家园 我前面的帖子已经说过了

中乌当然没有断交,中乌关系虽然在俄乌冲突前并不是很好,但在冲突爆发后,似乎也没有变得更差,大使级甚至外长级的沟通当然时刻保持着,但如果是到了现在这个阶段,今上出访菜俄并在莫斯科抛出一个框架议案后,下一步的中乌直接对话能不能成,就远不是大使外长级别的沟通能够搞定的了,引用一段今天的新闻稿

原标题:冯德莱恩称中国领导人表示愿与乌总统泽连斯基举行会谈,外交部回应

据路透社报道,欧盟委员会主席冯德莱恩6日表示,中国领导人表示愿与乌克兰总统泽连斯基举行会谈。

在4月7日举行的中国外交部例行记者会上,外交部发言人毛宁对此表示,在乌克兰危机问题上,实际上中方同包括乌克兰在内的有关各方都保持着沟通,中方始终站在和平一边,愿同国际社会一道为实现和平作出自己的贡献。

而6号下午,今上分别单独会见了小马哥和冯大姐,转过头,路透社就报道了冯的有关言论,是不是很巧?

同样道理,中美虽然现在关系很僵,但也没有断交,沟通渠道还是有的,比如,31号,老王刚刚会见美中关系全国委员会会长欧伦斯,虽然这只是个民间组织,但中方出场的可是外交口的1号,再比如,最近菜菜子过境米帝的性质之恶劣,难道会比去年82事件轻吗?你看现在舆论风平浪静的,其实都在努力压制,打默契牌,马娘娘能够访陆,你觉得没有米帝的首肯可能吗?大陆方面也相应地积极回应,以很高的规格热情接待,这是因为马娘娘真的魅力爆表吗?国民党和民进党究竟谁更亲美,还真不好说,要论历史渊源,谁敢和空一格先生比?中美双方碍于大国面子,确实需要彼此找个台阶下,但我认为,还不至于尴尬到需要冯来搭桥,以往中美关系僵得比现在更硬的时刻多了去,比如南联盟大使馆事件等,不也都这么过来了?双方一边斗一边谈是常态。中乌和中美的沟通障碍,区别是,前者是信息级别问题,也就是说,事关俄乌谈判的核心信息,只能由泽圣通过可信的“中间人”以“口头”的方式,带话给今上,没法走官僚系统的沟通渠道,而后者仅仅只是双方的大国面子问题,在现实和利益面前,面子算什么?蓝星上恐怕找不出比中美更务实的国家了。

如果我没有记错,俄乌冲突爆发后,冯大姐是第一个去基辅的高级领导人。

家园 t-55的性能比t-54好很多

毛子当年卖给国外技术的都是t-54,好东西自己留着用。

家园 这是常理,美国也如此而已。

中国会卖最先进的武器吗?

你这么想都是离谱的。

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