淘客熙熙

主题:【求助】有一个问题一直想不明白。 -- 三分

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家园 【求助】有一个问题一直想不明白。

65年请彭老总出来工作,去四川当三线建设委员会副主任。临走前主席刘邓总理都见了,不能算旧账一笔勾销,至少是面子上达成一致向前看。主席也留了(若外敌入侵,我认为针对美可能性更大)以后要彭回部队指挥的话头。

为什么到了文革,彭在庐山会议上提意见的对象刘邓一个被打倒,一个靠边站。彭还是被北航造反派抓回北京挨斗了呢?而且从此之后一直到74年去世,也再没有机会出来工作。照道理文革的发生,正说明庐山会议彭对刘邓这些一线干部提的意见是合理的。为什么还要对他先斗后关,一直到死。

到底是什么原因造成的?或者说是谁不想让他出来工作?

是像某些人说的主席对他里通外国反党的猜忌,还是另有复杂的原因?

通宝推:燕人,真离,
家园 我不相信是周总要打死老虎,个人感觉是周总阻止彭老总出山

打死老虎说法没啥意思。

刘邓也的确都不愿意彭老总出山,但是可能还是有区别的,但是开展文革,要借助军队,周总不愿意面对林彪或者彭老总,尤其是彭老总。

这次1965年出山,很明显是毛主席做通了他人的工作,意图辗转让彭老总出山,或者说冲击控制三线工程。

另外先斗后关,斗是必须的,过过筛子,关则是监护的意思,由北京卫戍区处理,在这个处理过程中,有的人被重症监护,有的人稍微轻一些。

彭老总本来应该有机会被解放,但是由于1967年周总在人民日报放出了1959年对彭老总的批判稿件,这等于直接宣布彭老总是坏人,至少不能很快解决,就等于继续限制了彭老总。

关键在于李井泉向中央文革告密,邓当时还在书记处,推动了中央文革处理彭老总的问题。

这是因为文革之前毛主席还没有消除1959年的批判的问题,三线建设的缓冲时间来不及,彭老总还是戴罪之身。

文革初期刘邓确实面临冲击,但是权力并没有消除,把彭老总从四川揪过去,还在工作组指导下。揪斗彭老总的时候,江青应该还不知道怎么回事。

家园 戚回忆录中有详细过程

彭在四川,有人向北京打他小报告,可能是李井泉。戚关写了报告,周主持会议讨论,江青先提出带彭回北京批判,全体同意。周提出不用军队用群众,让红卫兵带彭回来,用火车专列。王大宾也是戚挑选的。

家园 一定是李井泉啊,是打到文革小组了,因为必须这个程序

周总理一主持就搞定了。

这叫送上门呗。江青根本不懂彭老总的作用,否则不会说这话。

问题:文革小组为何是周总主持?

家园 江青这么蠢吗?不懂主席意图?
家园 怎么可能?主席啥意图,你认为啥意图?周总是1967年发

人民日报,这事江青1966年哪里知道?

斗官员,江青OK啊。

点看全图

家园 你自己的帖:

江青根本不懂彭老总的作用,否则不会说这话。

家园 文革初期,江青哪懂彭老总的这个作用啊。以为就是个

简单的批斗干部而已,哪能想到周总是不让彭老总出山啊。

匿名 捋捋时间线

1965年9月11日,毛泽东要彭真代表中央找彭德怀谈话,说中央决定你去西南工作,任西南三线建设委员会副总指挥。彭德怀表示,我是共产党员,应该服从党的分配,但我犯了错误,说话没有人听,对工业也是外行,还是希望去农村作调查。23日,毛泽东亲自找彭德怀谈话,刘少奇、邓小平、彭真也在座

11月28日,彭德怀乘火车离京去成都,我【杨尚昆】的中央办公厅主任一职已被免去,不便以私交关系送他,实属憾事

1965年11月10日,上海《文汇报》发表的姚文元《评新编历史剧<海瑞罢官>》一文,是引发“文化大革命”的导火线。这篇文章的写作和发表是江青秘密策划的

1966年3月底,中央宣传部和北京市委被指责为包庇坏人,压制左派。于是,彭真和中宣部部长陆定一被停止工作。

为了在全国发动“文化大革命”,1966年5月4日至26日,中央政治局召开扩大会议。会议于5月16日通过的《中国共产党中央委员会通知》(简称“五一六通知”)

1966年6月18日,毛主席来“滴水洞”避暑,毛主席在“滴水洞”居住期间【11天】,不见任何人。每天除了处理文件、看书、看报纸以外,其他时间都是在思考问题。

《炮打司令部》是1966年8月5日毛泽东在中南海大院内张贴的一张大字报的标题,标题全文为《炮打司令部——我的一张大字报》。虽然毛泽东在这张大字报里没有指名道姓,但在当时的历史条件下,锋芒所向,不言而喻就是炮轰时任中华人民共和国主席的刘少奇和中央书记处总书记的邓小平,主要是刘少奇。

分隔

所以有人说:把彭先支出京城是为了避免彭刘军政联手,以便发动wG。军事上讲是孤立敌人各个击破。

刘倒了,彭也就不用留外面可能生变了

一家之言供批判!

通宝推:凤城,
家园 所以说 江青这么蠢吗?不懂主席意图?
家园 周没那么大本事,他决定不了彭老总出不出山。别小看毛的能力。

文革时周是毛最好的工具(所以周主持文革小组会议),虽然毛知道周心里面对文革有抵触,但周保晚节,紧跟毛。

毛的思想:文革——群众运动——来打击官僚主义(毛将其上升到走资派、阶级斗争),所有人都可以烧一烧,包括朱德,更何况彭德怀?

另外,毛一直刻意保持 派,哪怕他不是太喜欢的派,也尽量保留(以后用的着),比如许世友。

而彭,毛一直认为其有反骨,在尽量保留派中,相对 不那么待见彭德怀。

通宝推:燕人,
家园 文革初期,江青哪懂,哪能把三线和彭总复出联系? -- 有补充

江青不怎么懂的,这些事情很复杂。毛主席不可能告诉江青的。

1959年的复杂,江青不太可能知道啊。

你能知道是哪年,这个理解彭总到三线,也是最近的事情啊。

毛主席并不愿意教授江青政治思路。不愿意她参政。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 1967年,宣传部门发表彭德怀反党,肯定是有问题的,至于人民 -- 补充帖

日报不可靠,从大跃进就开始了。

而此时恰巧是毛主席屈服,抛弃了王关戚,二月逆流,周胜利。

周作为执行者,到底是和官僚集团啥关系,谁带动谁?那要看临时上海中央来中央苏区的表现了。所以周总不那么可信。

武汉720是造反派要冲击陈再道,百万雄师是支持陈再道的啊,说林要搞陈再道,很难成立吧。

文革中央小组是被百万雄师冲击的。

家园 那还是呗,你证明了江青蠢,至少是政治智慧差。

江青并不能理解毛的文革、政治思想,更别提哲学思想了。她只是为亲者去工作而已。

所以毛最看好的是张春桥。毛设计的——文革运动中自然产生的新领袖王洪文,不怎么样。

这就是毛的悲哀,没人懂他的文革。

张春桥也只是是思想匠,更大可能是亦步亦趋,并未真正理解文革。

家园 我觉得你的理解恐怕不准确,张春桥的法权说很厉害

你是在国内还是国外,不懂法权的厉害吗?

张春桥懂毛主席,只是资历不够。

彭老总那个事情需要极其高超的政治智慧才能理解,江青作为一般政治家不能在文革初期理解,我个人觉得很正常,不太理解你一直强调这个想表达什么。

政治智慧有一些不足和愚蠢是两回事。因为,能够理解毛主席部分文革智慧和方向的,并且为之奋斗,这个怎么也不能说差了。

不太明白你想表达什么?有什么意义呢?你要践行文革吗?

家园 一个打倒资产阶级法权就算厉害?不过是继续革命说而已。

恰好击中了主席当时的思想:取得政权了,仍要继续革命,打倒新内生的资产阶级。而已。

问题是,张的 思想 是自己思考出 要打倒新内生的资产阶级 ,还是附会?

至于哲学思想,张就更不行了。

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