淘客熙熙

主题:【原创】ctev员工怒怼管理要求清明加班, -- lanlong

共:💬97 🌺489 🌵14
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 7
下页 末页
家园 都没有错

劳务派遣工确实是另外单位的人,也不是他们单位的员工,但也实实在在地给他们做着工,这就是现实。现在公务员机构里聘用了不少这样的劳务派遣工,央企国企大量地聘用着这样的员工,而他们都在当大老爷,从事着更重要的管理工作。

家园 劳务工怎么称是CTEV的工作群

我的理解外包的劳务工不是以另外一个公司的名义雇的,只负责给他们干活。那个群怎么还自称是中电的群?

要么是发微信的那个人撒谎,要么是中电在撒谎。

家园 从根方面说,还是邓逆以来的官家跪了,但民间多少还有人还没跪

就这些,根子就是邓逆以来的上层官家向洋大人跪了,洋大人的屎都是香的,明明是国际定价权的原因,官家企业却硬是将原因归结于所谓“先进管理经验”,于是将那些刚下树没多久的洋猴子的所谓“项目管理”、“绩效考核”这些个洋垃圾奉为圭皋,不停瞎折腾自己。

倒是在民间企业界,没有像官家企业那样迷信洋垃圾,是因为生存压力也好、还是因为掌舵人的企业战略也罢,总之“项目管理”、“绩效考核”、“MBA”这些个玩意,用来配合一下官家装装门面也就罢了,实际上多不以为然。

所以呢,2000年以来企业界很多怪像。常常可见某些官企一心求财斤斤计较用“项目管理”、“绩效考核”往死里压榨员工,而与之相对是,又常常看到同等体量的上规模民企,不计成本大力研发。妙、荒谬。

还得记N年前第一次看江总怒斥HK媒体狗视频,听到江总在HK媒体狗面前自夸曾“与华来屎谈笑风生”时,被震惊得下巴掉一地,一国元首啊,自我轻贱到“被华来屎这洋人媒体狗当众羞辱而不以为耻反以为荣”,这如果不是敌方卧底的话,那只能是人至贱无敌了。怪不得江总治国时期,举国学英语,全民学“先进”(全称国外先进管理经验),洋人特高等,原来一切的答案源头都在这里。

所以啊,年前在看到习总如同训子一般、当众调教特鲁多时,那感觉真是特别舒爽啊。

没错,我就是颂圣党,美分狗们、台巴狗们,你们可以来咬我了。哈哈。

通宝推:真离,
家园 不,双方都没有撒谎

虽说这些员工实际上属于某一个公司,但是这个公司是中标电科的人力服务外包,或者是项目研发外包。如果是长期合作单位,他们这些外包单位的人也就是在电科的办公楼里上班,就是身份是外包公司的,在外人看来一切都是电科的人。有时间会是电科的人直接负责,有时间可能全是外包公司负责。如果电科的人比较懒,那就全是外包公司的人管理。所有的业务和对外联系都是电科,只是他们的真实身份是外包公司的人。发放工资和福利都是由电科的人看绩效发放。包括他们的那个领班和黄经理。他们也确实跟舔狗一样,如果这两货没有关系,技术能力上又差,即使舔狗也不行,也会被撵的。像电科这样的甲方,以那两货的舔功,吃屎都赶不上热的。这样的事,要么是有强大背景,要么是技术能力强,基本上缺一不可。像那两个货被自己人骂做笨蛋,那肯定不行,因为电科不喜欢他们,他们就得给员工加码,如果项目做的不好,会进入恶性循环。现在能外包点央企的项目或者是人力服务也不是谁都不做的,为了生存,为了生活,为了更好地活着,其实很多既有能力、技术一样的人,也得像被员工骂的那样去舔才能维持下去。对于年轻人骂一阵子很爽,但是如果能力够,可以不在他们那干,如果能力不够,还想骂得爽,合适的时机被报复或者收拾,那是他最好的结局了。

通宝推:Swell,真离,
家园 这真是龌龊啊

和我在国外接触外包是完全不一样啊。我所知道的外包,即使一个人全职在另一个公司工作(现在很多小公司把比如电脑,网络维护工作彻底外包了)。他可能真的就像是天天上班一样,但是管理还是掌握在外包公司手里的。我只能按照规定用你,但是没权利管你。对你有意见得反映给你那边的领导。 这种管用不分的机制真的是要把人压死的啊。

现在可以理解那几个舔狗领导了。确实他们的存在毫无用处啊。所以他们除了舔也干不了什么。 这属于公司经营模式的问题。完全没有必要设置他们。可以几个搞技术一个小组,设一个小组长负责技术的同时,向甲方汇报工作。乙方的领导直接坐在家里,每个月和甲方开一个会掌握一下进度就可以了。

家园 国务院改组都要算着编制用呢

早几天的文件里面有写。有编制的人也并不是啥背景深厚,应届毕业校招进去都是有编制的。社会招聘就很难有编制。

家园 说这些官话有意义吗?

要本着现实说真话,冠冕堂皇谁不会?如果说编制不够,那增加编制,为啥要省着用?没有编制,却有资金去聘用劳务派遣工,这是什么样的操作?就是为了压榨派遣工,然后吃回扣?现在机关里,不管多小,哪怕三五个编制的单位,都会聘用好几个派遣工,这是什么样的操作?

家园 哈哈,看你挺认真,就给你说实话吧

他们两个的职责就是做舔狗用的,下面有具体干活的,他们两个呢?就是负责跟甲方搞好关系的,不会舔,舔的不到位还不用呢。你说的那种情况,是理想的情况,而现实更多是我说的这样。

家园 你指的是哪方面

你指的是红三代进公务员编要不要考试?我的层次比较低,接触不到那些人,咱普通人进去都是要参加考试的,据说考试面试都挺严格没有漏洞可以钻,没法打招呼塞条子。

国务院都有个编制办,编制贵如油,也不知道编制数量限制这么严格有什么意义,以至于很多时候没有编外人员不可能完成工作。莫非是祖训?吸取明朝教训?

家园 “新时代”的孔乙己脱下长衫了,但换上铠甲了。

1、

虽然这些截图的真伪有争议,但聊天截图可以编造,痛恨加班的情绪伪造不来。

聊天截图里涉及中国电子科技集团,不是普通的企业。

当然,如果这仅仅是一堆抱怨加班的牢骚话,还远不足以把它送上热搜。

聊天截图里信息密度非常大,要素包括但不限于:

单位里行政岗指挥技术岗、不懂业务的管理懂业务的、关系户盖过实干派、形式主义压倒实干主义……以及,唯上唯亲的官僚作风、裙带上位的“30岁领导”、党同伐异的帮派气息、只想和稀泥的公司老总、冰冻三尺的劳资矛盾……甚至还多少沾点“漠视国有资产流失”的大帽子。

这些话能引起这么大的反响、这么多人共鸣,显然已经脱离了一家公司的现状,而是把不少打工人的环境说得明明白白了。

过去总听人说,现实要比小说还魔幻,因为现实不需要逻辑。

一下子能集齐了这么多要素,精准踩中每一个雷点,你就是让ChatGPT来编,它都不一定能编得这么完美。

事情到了这一步,这件事真不真,反而没那么重要了。

你把它当一章短篇小说看,也是一部契诃夫式的批判现实主义佳作。

2、

很快,涉事的中国电科发了回应说,经过认真排查,聊天记录涉及的单位和人员,都不是集团所属成员单位和员工。不仅如此,还可能要追究这些传播、扩散虚假不实信息行为的法律责任。

对此网友评论:“出了这么大的事,电科集团还是趁早报警为好。有人胆敢假冒央企去签劳动合同,两个群加起来受害者人数超过了400人。尤其是群里还有人冒充央企的领导,显然是犯罪团伙的核心成员。这种明目张胆的有组织犯罪,看上去存在的时间也不短了。他们打着央企的旗号,干着侵害广大劳动人民权利的行为,抹黑央企的管理水平和能力,给本就敏感的劳资话题煽风点火。这样恶劣的行径还不严惩,难道要留着过年吗?”

但如果电科集团的声明,是从“外包员工不属于集团员工”这个角度出发的,那就又诞生了另一个问题。为什么一家央企体系里,可以允许存在两套工作制度,执行两种劳动标准?

是不是《劳动法》这柄利剑:到了外包员工这里,就开始卷刀刃了呢?

3、

在那份聊天截图的话里,印象最深的还要数那一句:

不奢求你们执行国家规定,能按照日内瓦公约对我们就不错了。

《日内瓦公约》历史悠久,公约的精神底座,是有近两百年历史的国际人道主义。我国是首批加入的国家之一。公约里除了严禁在交战中有危及平民、虐待战俘等行为,还对战俘的劳动时间做出了约定。公约第五十三条里提到,战俘每日劳动的时间,不能超过拘留国的普通工人,此外每周还要有一天休息。

众所周知,在人类历史上,“8小时工作制”是工人阶级斗争的成果,在1919年得到了国际劳工大会的承认,是各国都签署了协议的。

“8小时工作制”在前,《日内瓦公约》在后。

也就是说,在《日内瓦公约》的条文里,即使战俘的劳动时间也不能超过8小时。

这位员工在怒怼领导加班问题的时候,把《日内瓦公约》搬了出来,这当然可以看作是一种修辞手法,为了烘托气氛。毕竟他是堂堂正正的劳动者,不是战俘,不在公约的保护范围内。但这位员工放着现成的劳动法不讲,却舍近求远去讲《日内瓦公约》的事。

对此,网友表示:“你难道是拿《劳动法》当空气吗?”🤣

4、

前段时间,主流媒体发布了一条新闻,痛斥有些地方长年面临过劳和高工时的问题。新闻里说,这些地方全年平均的总工时高达2000小时,明显属于过劳。在主流媒体批评之前,统计局发布过2022年的一组经济数据,里面特别提到:

全国企业就业人员周平均工作时间为47.9小时。

一年里约有52周,假设扣掉一个月的法定节假日,还剩大概48周工作时间。48×47.9=2299.2小时。

如何去定义“过劳”,这个话语权可能不是人人都有,但是基本的算术题,义务教育还是教了的。

当然,这个每周47.9小时的工作时间是平均数,细分起来,还是有差别的。

在统计局组织编写的《中国劳动统计年鉴(2022年)》里有一组数据,细分了各个行业每周平均劳动时间。

如果你从事的是科教文卫、水电燃气、公共服务这些行业,那么你每周的工作时间,普遍在42.6—45.6小时之间。但如果是从事制造、建筑、住宿餐饮等行业,那每周工作时间普遍要在50小时以上了。

年轻人不愿脱掉长衫,拼命卷着也要上岸,不会是吃饱了撑的吧?

当然,这份统计是基于企业就业人员的,但咱们不能忽视庞大的“灵活就业”的群体。

今年初的时候,人民智库发了一份《灵活就业群体生活状态调查报告》,里面也提到了一组数据。

接受调查的灵活就业群体里,接近40%的人员,每周平均工作超过60个小时;约30%的人每周平均工作时长在50—60小时之间。一些和平台打交道的快递员、网约车司机、外卖员,其中半数以上每周都要60小时以上。

虽然都是打工人,但人和人之间,每周能拉开最长20个小时的自由支配时间。

至于和劳动工时伴随的劳动保障差距,那就是另一个话题了。

改开以来,一直说“时间就是金钱”,那照此逻辑,保障分配公平,是不是也该包含劳动时间呢?🤔

5、

经济学界一直流传着亨利·福特这个资本家的故事,讲的是他那套“流水线+5天工作制”的组合拳。

当时,因为流水线造就的福特T型车生产效率爆炸,福特琢磨出了给员工落实“5天8小时工作制”和涨薪的应对办法。

他的理论依据概括起来有两个:

一个是,如果连生产汽车的人都买不起汽车,还指望谁来买?

另一个是,人只有在休闲的时候,才愿意消费。

当然,(乏)走狗们和精资们、稻粉们肯定会说不能事事刻舟求剑,但至少不能双标得那么明显。不能一边纵容企业违法,把8小时工作制当儿戏,一边又指着年轻人的鼻子问:“你为什么不肯脱掉长衫呢?”

另一边还故作诧异地好奇:“你说这年轻人怎么不愿生呢?内需和消费怎么就起不来呢?”

赵家老爷们,来说说为什么呢?😅😅😅

通宝推:李根,潜望镜,燕人,
如图
家园 配合下图一起看更具讽刺性悲剧效果。

点看全图

点看全图

通宝推:李根,方恨少,真离,
家园 有人说疫后经济更差了……

回顾一下,确实疫情期间经济是好的,但是从市场经济的角度看,是假的好,因为当时社会呈现出某种意义上的冻结状态,有种计划经济的味道,如果本地区有企业计划裁员,街道办主任会上门好言相劝,有的减免租金,有的推迟社保缴付,大家手拉手共克时艰。

疫情放开属于快刀斩乱麻模式,一下子把温室大棚掀了,快速回归市场经济模式,不仅企业裁员不管了,该裁裁,属于市场行为;国有部门还要砸铁饭碗,清理编外人员,城投债地方自己扛,城投公司裁员,核酸检测临聘人员解散,等等,对于打工人来说,局面更糟糕了,房东也不再可能减免房租了。微观角度,疫后经济更差了……

宏观角度看,回归市场经济,重新拥抱市场规律,对于大多数人来说是一场贵如油的春雨,市场主体经过自生自灭,优胜劣汰,新陈代谢,经济基本面将会变得更加健康。

最后,任何一个理性人都知道新陈代谢是自然规律,抒发完情感,擦干眼泪还是要前进,亲戚或余悲,他人亦已歌。万科年会喊活下去,华为砍掉所有不产生利润的部门不再讲故事,一切向钱看齐,穿着长衫的企业不会说这么卑微的话吧?

刚刚过去的半个月,北京几乎约谈了世界五百强企业的TOP100,成效如何,我觉得他们是懂利益的,年轻人的未来还是美好的。

家园 理解不了就快来膜拜大神吧

回顾三年前的帖——两少一宽!

看看什么叫做前瞻性思维。

家园 这个话好没道理

明清易代也可以这样描述,市场主体经过优胜劣汰(明亡清兴),自生自灭(农民军兴起到灭亡),新陈代谢(统治阶级由朱家换成爱新觉罗家),经济基本面将变得更健康(新朝将蒸蒸日上),这代价不过是几十年间杀个尸山血海,赤地千里,几千万人掉脑袋嘛。只要掉脑袋的不是自己,怎么都行,是不是这个意思?

家园 呵呵,好耐心。

2022年清明前发生的事,某些人硬是等了一年,在2023年清明前炒作。国内相关部门这次若不彻查,找出那些人在有组织的操纵此事,那么饭白吃了,对不起领的工资。

整体上干得不错的那些央企、国企、军工,任何一点小事都“有人”盯着,得到机会就炒作一番。加班,在当前的社会算什么新闻?这次若不是军工企业这个身份都不会有什么水花。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 7
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河