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主题:中国的弱项,日本的强项——从3月底日本出台的管制清单来看 -- 思想的行者

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家园 你的意思是你跑进跑出,连采购都不涉及

难怪会用钢板厚度不均来举例子。自己单位抠不要怪钢厂。

家园 为啥不能用钢板厚度来举例子?

船厂对钢板厚度倒不是很敏感,说到厚度,应该是相关薄板加工行业敏感,船厂大部分都是厚板,造船行业以装配而言就有很多质量指标,而这些质量指标同时也会影响更高效率的工艺手段的应用,例如我举过日本造船模式,无余量上船台,这个就对装配精度要求很高。

对于各个工序的质量要求,采购了解得不多,现场管理人员掌握得更多。

家园 有啥可怂的,压根就是不怕了

这么大个市场,谁不想抓住。你主动撒手,我正好借机补上。尤其是你做了初一,我不能不怕你还要做十五。不用国货的市场理由就不存在了。国产化替代的口子一开,那就一溃千里,不可收场了。

Tech war: China chip tool makers see windfall from semiconductor investment boom amid US trade restriction

刚在国内和一家做限制行业的高管谈过。限制前他们压根没有市场机会。限制后他们基本不用做市场。

家园 你先定义啥叫发展

看看你对半导体设备行业知道多少。把整个行业产业链每个环节发展的指标列出来,咱再一样样估摸。别到时候我说东你说西,我先开枪,你再画靶子。你先把靶子给我撂这!

家园 本来就是啊,限制当然能促进自己啊,但是就怕他怂啊

就怕不能贯彻啊。

家园 ADC、DAC华为有过预研

但是最终结果是相关美欧产品大厂华为停止研发,逼迫生产厂家不得生产。

这是美国抢劫华为之前就做的事情。当时华为已经暗中布局寻找各种可替换产品,没有的话就想办法自己搞。但是没想到美国比我们想象的狠百倍。

美国抢劫华为之后不知道现在是什么情况了。

家园 人怂怕啥

钱不怂就行了。有确定的市场前景,就没有怂的企业和投资者。更何况还能捞个好名声

家园 好吧,也希望钱能好使。
家园 看看这个西西河的芯片败局的主贴

链接出处

这篇主贴主要论述了中国半导体在光刻,和刻蚀方面的落后以及某些企业的吹牛皮欺骗公众(明明只能用于最简单的工序,技术参数差国际水准太多却吹成了5纳米只有它能干)某些院士,某些企业就只顾骗补贴,装模作样搞出了一套设备,却根本没人用,以及相关零部件也全部是进口的。

另外半导体设备其他方面中国也差很多,例如沉积设备等等

家园 奇怪的日本制裁清单 -- 补充帖

日本政府出台相关规定真正“用心良苦”很多规定貌似脱裤子放屁

奇怪的日本管制名单

看这篇文章,日本主要在沉积设备上有加码,问题在于日本在沉积设备上市占率低

其他针对EUV,由于EUV光刻机被昧国限制,相关设备被日本管制也没有什么意义。

另外对湿式光刻,就这里说要管那里说不管

还对某些并不存在的技术进行了管制。

总之一方面,尽量不影响日本企业出口赚中国人的钱,一方面又装傻糊弄昧国政府。

家园 你要是从业人士

就上点你知道的干货。不是直接从业者,在密切外围观察有点真知灼见,分享一下大家受益。啥直接知识也没有,就看网上一堆云里雾里,搞不清楚靠谱不靠谱的就搬来搬去,那就别了。中国半导体行业用不着这样瞎操心,河友也值不当跟在你这样的帖子后面浪费时间不是。

家园 放心

放眼天下,比这更好使的手段不多了。左派可能不同意,但我话糙理不糙,打鸡血都没这好使😏

家园 你看不懂吧

我介绍的那文章描述了很多中国半导体业的怪现状。

而中国半导体业要发展,就要改变文中谈到的内容。

家园 佩服您直言我看不懂的勇气

第一,兼听则明;第二,不要过份地预设立场,时不时自省一下;第三,稍微有点耐心,君子报仇十年不晚;第四,看track record。TG建国至今,被人掐脖子不少次,被人掐住了脖子不知道有几次。

忧心忡忡可以,杞人忧天大可不必。都知道道路是曲折的。你我的区别在于相信不相信前途是光明的。

家园 半导体本来就比较专业,看不懂正常

我也是看了比较多文章,对其主要工艺有了一些粗略性了解。

至于前途,我当然相信是光明的,一切皆有可能。

就目前中国的情况来看,半导体为代表的精密制造业进步非常缓慢同时遭遇到了昧国的严厉制裁。

但昧国的制裁不仅伤了自己,更是对全球化的一个严重伤害,对日韩台以及欧洲都是巨大的伤害,中国是有机会打破昧国组织的那个大封锁的。

就像当年红军面对蒋介石组织的多次多省会剿,总是能够利用对方的矛盾而取得胜利一样中国和日韩台欧的合作机会肯定还有,就像当年红军长征最好谁会想到张学良站在红军一边,谁会想到张学良会逼迫蒋介石抗日?

昧国如果搞对华封锁搞得过分的话,那么日韩台欧的企业,出于自身利益,也会采取一定的手段与中国联手。

只要中国自己强大起来 就像当年红军一样,人数少,但是战无不胜,就会吸引来盟友。

问题在于我们如何获得盟友的帮助,首先我们要谦虚,要虚心学习,像河里这样一班人目空一切,自然是得不到盟友的帮助的。

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