淘客熙熙

主题:对俄乌军事形势上的理解与对乌军可能反攻策略的估计(上) -- 紫气

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家园 从2014年起算,乌俄战争已经八年了。

确实到了结束时刻了。

战后的战争,两场阿富汗战争打了十年、二十年,其它的,都已经没有这场战争久了。

家园 何必强调二战以后?丹麦四小时投降可不是个例

前南斯拉夫抵抗了美国轰炸 78 天,超过二战欧洲国家的上限。二战欧洲除苏联外,抵抗德国最坚决的是挪威,两个月才投降。

所谓看不到胜利的希望,一心投降当然看不到希望。这是从秦桧到汪精卫的一贯思路,只不过你给涂脂抹粉为战争代价、个人权利云云。

所以中国人才让秦桧跪下千年不许站起来。而欧洲做不到这一点,文明水平确实不行。

而且,像你这样特别支持个人权利者,还扯什么反侵略呢?毕竟侵略不是一种损害个人权利的行为,反侵略才是。

通宝推:大胖子,东海后学,徐徐阳光,吃土的蚯蚓,strain2,心远地自偏,李根,李根,李根,李根,李根,李根,
家园 高啊,不愧也姓秦,还猛

😜

家园 不要继续造谣了,当面打脸一点不难堪嘛?

人家那是客气,不说你是造谣,要你给信息来源。你给了一堆胡编乱造的东西,被打脸以后居然厚颜无耻提出

给外国人站队的事情本身就没兴趣,你们继续,我懒得理。

你既然没兴趣发主贴干啥?造谣有兴趣,一遇上认真的你就没兴趣了?这是可笑,这样来一次,你的公众号和河里的ID彻底失去信誉。

现实中,乌克兰人说俄语毫无问题,因此你的

包括禁止一切俄语教学和俄语传播,剥夺东南各俄语区自由使用俄语的权利

就是赤裸裸的造谣。按照河里的规矩你该被举报封禁。我要是级别够绝对举报你。

通宝推:wlr,
家园 除非普京被刺,否则不会很快结束

1. 泽连斯基不会接受克里米亚还在俄国手里的和平,就像抗日时期的蒋介石不会接受台湾在日本手里的和平一样,和当时台湾多少人说日语无关。

2. 俄罗斯的普京执政集团不会在军事上绝望前退出克里米亚,否则无法继续在政坛立足。而俄罗斯并没有一个成型的反对党(那个喝毒药的小骂大帮忙的不算)来轻松推翻普京集团。

3. 所以,这个战争发展的最大可能是经过一轮无效的和谈后,普京在战场上节节败退,然后找借口开始用核武器。然后核童话破灭,全世界看到所谓核武器不过如此。北约以俄军使用核武为由参战,俄军在战场上崩溃。俄国内部造反,普京政权灭亡,新政府无条件投降。预计俄军成功使用的核武当量在广岛长崎的百倍左右,造成各方实际军民伤亡不超过十万人。可能会引起相当的环境污染,对世界影响在切尔诺贝利和福岛之间。

作为中国,该做的是如何做足准备,在俄国灭亡的过程中最大化自己的利益。维持一个亲华的,尽可能大的傀儡政权,要远胜于收回一些领土。最忌袖手旁观,因为那样会产生一个北约新成员,拥有和中国漫长的边境,我们刚性军事支出必然剧增。由于北约的影响,建立一个完整的中国傀儡俄罗斯不大可能,但是利用俄国人对北约的仇恨,建立一个亲华的东俄罗斯,起码全据乌拉尔山脉以东,应该是希望很大的。运气好以彼得堡为首都的西俄罗斯作为北约成员亲欧,以莫斯科为首都的东俄罗斯亲华,双方犬牙交错地对峙,对中国最为有利。通过经济上的一体化和文化输出,利用30-50年时间把东俄罗斯变成中国的加拿大。

元宝推荐:迷途笨狼, 通宝推:居陋巷不改其怒,跨海峡的大伊万,中锋,wczjm,热河蛮子,
家园 常凯申不会接受没台湾的和谈?

这历史常识大概只有绿岛上的蛙们才会这么叫吧?

一句话就暴露了屁股。

核武器也不过尔尔?

难怪宇宙最棒国的饮稀悦抱爸爸大腿哭求之不得后,就只好载歌载舞满载而归了。

金三核武之下,南棒将来也会展示高超的能歌善舞传统与现代创新艺能地。

那些自认台湾人而不是中国人的蛙们也一样。

绿岛上唯一值钱的台积电搬去美国后(大概也就从此任人鱼肉宰割成为废品、三年内变成累赘了),蛙蛙们倒真地是只剩一付光脚不怕穿鞋的无赖嘴脸了。

怕什么核武器呀,还有几千万光溜溜的只剩下了自由的天灵盖嘛。

家园 中国文化传统

虽千万人吾往矣。舍身取义。明知不可为而为之。当然,还有识时务为俊杰,良禽择木而栖,等。

不知答主怎么看这些观点,到底是基于经济选择,还是基于发展程度还是文明程度。

从我个人的角度,有信仰,为大众利益做选择的人,是值得钦佩的,无论是什么选择,即使看上去愚不可及。

家园 能做到这些的人太少了。
家园 被你抢先了,我也是觉得这个ID名很有讽刺意味
家园 私兵与官军的矛盾自古依然啊

局部外部压力缓解,要论功论过的时候,环境私兵和正规军矛盾的典型反应。

普里戈任在社交媒体上发表了一段视频。他在视频中抱怨称,瓦格纳的武装人员没有得到足够的火炮弹药等物资供应,因此无法继续守住这座城市。在视频中,普里戈任还附有一封致俄罗斯国防部、俄罗斯总统和人民的公开信。

普里戈任称,瓦格纳本应在5月9日之前完全占领巴赫穆特,但自5月1日以来,某些力量已经切断了该组织几乎所有的火炮弹药供应,“4月初,瓦格纳的进攻资源已经耗尽,虽然敌人的兵力比我们多5倍,但我们仍在前进,由于缺乏弹药,损失每天都呈指数级增长” 。

普里戈任宣布,5月10日,瓦格纳的武装人员将把他们在巴赫穆特的阵地移交给俄罗斯军队,剩余瓦格纳武装人员将撤回到后方营地“舔舐伤口”。

对于这一消息,克里姆林宫发言人佩斯科夫回应称,克里姆林宫知道普里戈任的声明,但拒绝就此事置评。

家园 您在用话术而非事实和逻辑进行反驳,所以很容易回答

“所谓看不到胜利的希望,一心投降当然看不到希望”——那么,抵抗之后就看不到希望的也是存在的,是吗?比如您自己说的南斯拉夫和挪威。所以,您在排除对您不利的那部分史实。

“所以中国人才让秦桧跪下千年不许站起来”——那么,相比南宋一定没有向金称臣求和,是吗?秦桧和宋高宗被推翻了,是吗。如果不是,那么为什么您之选择了对历史走向并无影响的事后举措,而不是现实的当时对策?所以,您还是在排除对您不利的那部分史实。

“毕竟侵略不是一种损害个人权利的行为,反侵略才是。”——如果侵略居然不损害被侵略一方的个人权利,那么可以称为吊民伐罪了,比如武王伐纣。您仍然在排除对您不利的那部分史实。

您在输出对我的不满,而不是反驳我的观点。

家园 您的ID也很有趣
家园 其实乌克兰的事,也就这样了。因为

刺激世界的价值,已经被利用的差不多了。芬兰马上邀请美国驻军了,我猜这儿也要开始了。其实哈,波罗的海三国,波兰这些国家早晚也得进去(其实波兰已经小规模介入了),这应该是第二次大北方战争。我之前的文章说过第一次大北方战争花了21年。这次持续不断的冲突没个10年不太可能结束。当咱们都老了的时候,西西河还在,再来看看才有意思呢;

通宝推:潜望镜,
家园 我觉得俄乌冲突的根源是苏联解体后各加盟国的国家认同问题:

我们为什么作为一个国家存在?为什么不能继续分裂?其中以斯拉夫三兄弟为甚。俄罗斯在2010年前后才走出认识混乱,大体统一了认识:沙俄和苏联都是俄罗斯民族历史的一个时期,俄罗斯不是苏联的一部分。这样的意识形态,必然指向现实里最大的矛盾——克里米亚半岛的归属问题。而乌克兰选择了民族主义,也别无选择:乌克兰是苏联的殖民地,乌克兰独立是二战后民族独立运动的延续。而乌克兰历史上民族英雄,不是沙俄的就是苏联的,乌克兰甚至不得已把纳粹班德拉搬出来当民族精神图腾。乌克兰长期政局动荡,民生凋敝,没有哪一方势力能长期执政,出现普京或卢卡申科这样的政治强人,可以整合、控制各方势力,政治上的去俄化不可避免滑向民粹,乌克兰语人民歧视、压迫俄语人民,而竞选总统的政客为获得支持,只能比赛谁更反俄,陷入了恶性循环。2014年乌克兰发生政治危机,俄罗斯没抵抗住诱惑趁乱占据了克里米亚,而后卢顿两州宣布独立,俄乌战争就几乎不可避免了。

家园 我真没有对你不满,就事论事而已

譬如你的第一段,你提到的美国轰炸南斯拉夫,和二战挪威,这两家并不是抵抗后看不到希望,而是确实的投降。坚持两个多月,就算抵抗过了?之后就可以心安理得投降了?我认为这种比秦桧强得有限,还是投降派,跟李鸿章一类。

前南斯拉夫是精英阶层集体出卖米洛舍维奇,这种投降思潮毫不稀奇,在九十年代很常见,希望以个好的 “认错态度” 融入西方而已。连中国九十年代都是这种思维大行其道,乌克兰到今天还是这个思维方式,所以我对乌克兰毫不同情。

作为镜像,西方对米洛舍维奇进行了法西斯迫害,最后惨死狱中。西方要为敢于抵抗者树立一个样板,那么我们也应该为亲西方投降派树立一个样板。

说回二战,挪威当时有两派,一是与纳粹合作派,一是流亡英国派,偏偏就是没有抵抗派。为什么呢?好听的说法叫做重视个人权利,真实的原因就是挪威政治人物既没有能力也没有意愿团结挪威人民,所以他们根本不敢抵抗,否则,一战的结局恩格斯提前三十年就预测到了,成打的王冠滚落在地,无人拾取。

一穷二白的越共尚且能顶住美帝燃烧弹枯叶剂,攻陷西贡。山沟里的塔利班尚且能坚持二十年,一朝席卷全国。这样的摧枯拉朽,才是民心所在。挪威和大量欧洲国家,完全不能凝聚民心,以个人权利为借口投降,这种国家有脸自称民主,真不知世上尚有羞耻二字。

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