淘客熙熙

主题:假如我是卢大使,我这样回答记者的提问 -- 思想的行者

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家园 汪文斌:不代表政府立场,但代表中国民意
家园 中国社会科学研究太差是个短板

但中国人并不是真的不善于研究,陈省身,杨振宁等人已经证明了中国人还是善于科学研究的。

社会科学研究的体制还是需要改革,社科研究有了足够多的成果,外交部官员就可以利用这些成果对对方进行反击。

另外正如我另一个主贴谈到的,中国人在教育过程中上的辩论课 演讲课太少,在电视辩论中确实更被动,晨枫以前说中国基础教育就要有辩论课,我认为他说的很好。

家园 克里米亚用的是民族自决

全民投票决定的。这个没法支持。否则台湾就可以开始公投了。

家园 台独不可能是民族自决

他们没有另一个民族

家园 卢大使避开就是要放出那两句话阿

一场采访时有时间限制的,当然要集中在自己要说的话上。

家园 前几年有些人嚷嚷的“入关”

就是一种对辩经能力绝望的表现,以为入关以后就有大儒给自己背书了。

家园 他们可以全民公投啊

99.9%同意决定独立,或者决定加入美国做美国的一个州。

俄罗斯在东乌不就是搞的这个吗?或者说的严谨点,俄罗斯什么也没有做,东乌四个州自己决定公投加入俄罗斯。

你要是承认了这个,那再说台湾自古以来是中国的一部分也没用了。东乌克兰原来也是乌克兰的一部分。

家园 不一样,东乌是俄罗斯族

正以为如此,所以绝不能让台湾独立,否则西藏新疆内蒙都说不过去。

另外,从原理上说,台湾这样没有其他理由的,如果都能搞什么公决独立,那世界就永无宁日,任何小地方好比台湾的屏东县,只要自己搞个公决就独立,那还有完吗。因此只能说民族独立,不能说区域独立,区域独立是不合理的,前两天河里有介绍过,也指出二者有区别。

家园 禀桥老师

首先台湾独立是不可以的。没有怀疑余地。哪怕那些人再说我们讲的是闽南语都没用。

同时根据中国外交部网站,东乌顿巴斯地区(顿涅斯克州,卢甘斯克州)乌克兰族居民占一半。去除其他少数民族(比如在马里乌波尔围城中露过一小脸的希腊族),俄罗斯族居民不到一半。

点看全图

http://ua.mofcom.gov.cn/article/d/200411/20041100304588.shtml

克里米亚现在主要是俄罗斯族。克里米亚历史非常复杂。原来是克里米亚汗国(再以前的希腊/威尼斯/热那亚背景就不提了),1783年(乾隆年间)被俄国占领。克里米亚原主人是克里米亚鞑靼人。二战后,苏联以反纳粹名义,把克里米亚鞑靼人全族流放到中亚等地。后来在比如戈尔巴乔夫时代有克里米亚鞑靼人陆续返乡,现在克里米亚鞑靼人在克里米亚是少数 (10%)。婆娘的社交圈里就有克里米亚鞑靼人。1954年(苏联归还大连以前一年),赫鲁晓夫把克里米亚划给乌克兰。

这是一个克里米亚鞑靼歌星。她的代表作就是关于克里米亚鞑靼大流放的《1944》。

点看全图

另外,曾经的中国领土唐努乌梁海,今俄罗斯伪图瓦共和国,原居民图瓦族占80%。今天新疆阿勒泰地区就有图瓦人。

https://baike.baidu.com/item/图瓦共和国/7690714

通宝推:桥上,
家园 谢谢!但这和我以前得到的印象不同

也许与讲俄语的人如何划分有关,而且提供这些信息的八成是乌克兰。但无论如何,还是非常感谢您的回复。

家园 消停了一阵子,又来了

又来挑拨中俄关系了。

家园 东乌部分乌克兰人是讲俄语的,实际上他们已经可以算俄罗斯族了

类似普希金这类的。

他们应该是说。几乎没有了乌克兰认同,可能当时是就登记了乌克兰族。

舍甫琴科是比较纯正的乌克兰人。

另外东乌的哥萨克也被识别为了乌克兰,其实他们很多就是俄罗斯族和其他民族(游牧居多)。

现实的东乌经济结构可以说属于俄罗斯,他们必须学习俄罗斯语。这样也导致他们亲俄罗斯,这成了他们在乌克兰中的原罪了。

家园 不如直接说乌克兰语也是俄语

这可不是我说的,是乌克兰人以前和我说的。他说其实那几个俄罗斯人说俄语,他基本猜个八九不离十。很多发音不一样,但是由于词的构成差不多,所以一听就能猜出来。

我就大概猜是普通话和粤语的差别吧。港台电影里说的粤语,其实看着片,要是说的慢点,我也能猜个八九不离十。要是普通话和河南方言那就更近了。基本都不用学了。

家园 从原理上说,中国就不支持任何公投

唯一的标准就应该坚持:互不干涉内政。然后:台湾问题是中国内政。然后:就闭环了。把台湾海峡填平了也属于中国内部的土木工程项目。

家园 中国支持了东帝汶公投独立

支持了南联盟内部各国到公投独立,更早也是同意了前苏联加盟共和国的公投独立建国。

双标这种事情,只要是大国都会遇到,一个国家能双标了才是真正的成熟(堕落),看你的立场。

我个人认为,是不是承认公投独立,关键👀是不是独立能带来双方整体利益的增加。不独立是不是带来双方利益的严重伤害。

如果不同意独立,天天打仗,死人,死很多人,经济民生也无法发展,对双方都不利,那只能同意独立,如果不同意独立的也不会打仗。大家天天打打嘴炮,这种独立可有可无,就不支持独立。巴塞罗拉,苏格兰独立就是这种嘴炮。

从这个观点来看,如果不同意弯弯独立,他们天天派人在国内搞恐怖活动,天天死人,我们打又打不过去,镇压又镇压不了,就只能让他们独立,心里过不去坎就只签一个和平协议,不承认对方独立,但实质不干涉,就好像塞尔维亚目前做的,把伤口包扎起来待将来国势好了再处理。

归根到底,要独立拿命来换。中国抗战,死了3500万人才拿回台湾,弯弯要独立,不算利息,再死3500万,起码把本金还上吧。

通宝推:棋人鲁大耍,acton,方恨少,真离,
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