淘客熙熙

主题:【原创】雪夜妖谈-引子 -- 夜如何其

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家园 BIS过去最好的期望也是放行5年内中国人能做出来的

后来发现这样能卖的东西太少,于是改成放行2年能做出来的。

至于2年算不算一代,这个见仁见智。7nm、5nm、4nm、3nm、2nm,一年一个花样,照他们说的说法,几乎一年一代,实际上按照性能提升50%计算,4年一代勉强。

我以前说过,BIS封锁的原则是中国人能够做出来的,肯定不封锁;1年多点即将能做出来的,也不封锁,2年以上才能做出来的,封锁。能够通过禁运干死中国人的,我相信老美绝对不会手软,现在卖的,都是不得不卖的。中美之间的所谓默契,就是彼此之间的无可奈何。一个不得不卖,一个不得不买,如此而已。

从这个角度判断, 2023年4月的时候BIS认可中国人已经做出了或者即将做出了等同于1980Di的DUV光刻机, 但是2年内未必能够做出2000i和2050光刻机,因此放行前者,继续封锁后两种光刻机。应该说BIS的判断误差不大,不过对华为能够利用现有条件做出超出意料的结果有点意外。

对于中国企图走非美化路线,BIS纠集chip4和日本荷兰,已经摆明了要对抗中国的所谓非美化,荷兰产、日本产和美产的待遇是一样的,老美都不能接受。继续沉浸在非美化路线是歧路,上面肯定全都知道,中国现在的策略就是全自主可控。

过去上微去产线调试光刻机,哪家晶圆厂会给与全面配合?进展缓慢很正常。现在好了,弄几条产线,从头到尾,闭门调试,在这样的场景下,技术磨合肯定突飞猛进。

过去6年,老美的半导体工艺从领先台积电1~2年, 到现在落后5年,基本上到了中芯国际的水平,或者略好于中芯国际,本质的原因就是人种的智商。老美15年前就开始有意识在顶尖技术的开发过程中减少中国精英的参与。如此表现,展望未来10年,他凭什么继续保持对中国的工艺领先?

能够不落后5年就不错了。

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家园 原来美国一年前就同意中芯给华为代工,ASML为华为提供维护

就为了1年后,布林肯,耶伦,雷蒙多的访问?这诚意给的够早。

通宝推:落木千山,guillaume,
家园 想多了

天地不仁,以万物刍狗。生物学人的使命完成后,其最后结局,比狗好不了多少。

家园 白宫回应华为新手机 拜登政府将研究其技术信息

(华盛顿6日讯)美国白宫国家安全顾问沙利文当地时间周二表示,拜登政府还需要进一步研究华为最新推出的“Mate 60 Pro”智能手机的晶片技术,但无论如何,美国应该继续在涉及国家安全的领域加强技术限制。

https://www.orientaldaily.com.my/news/international/2023/09/06/594651

美国表示要加强制裁,不过美国现在还不知道该怎么加强制裁……

当然还有一种可能,就是美国政府宁肯丢美国的面子,也要维持中美默契😂

家园 借用:键盘瞎扯淡文,乐看瓜篇

关注点是光刻机,大家没意见吧。(#符号圈的文字为省事copy摘抄)

1、美国今年的动作

#2023年1月28日,美国强令荷兰限制对中国的光刻机出口,宣布自9月1日起禁止向中国出口DUV光刻机及其部件,给荷兰7个月的时间把手头的订单给清了,然后不允许再售。#

2、贸易战开打,进入科技战分场,占市场主导地位光刻机公司老总言论

#2019年,ASML总裁说:“就算给你们全套图纸,中国也造不出一台光刻机。”

2021年,ASML总裁说:“物理规则是一样的,封锁只会加速中国自主研发的速度。”

2022年,ASML总裁说:“中国是半导体产业的重要参与者,向中国出售光刻机符合我们的利益。”

2023年初,ASML总裁说:“单一国家想要建立自力更生的芯片产业是极其困难的,想要成功需要和全球供应商长期合作。”

2023年中,ASML总裁说:“中国自己研发光刻机,是在破坏全球产业链。”#

回倒下流程,对比分析

欧美白皮没有人知道点进度情况?

疑问来了:是听美国政府的?是听ASML总裁的?

谁才是行业权威?

常识不是选行业里经验丰富那个话事人。

权威靠谱么,说谎代价大不大?

ASML总裁对公司董事会负责,对公司饭碗负责的,这样才能保证在本公司的饭碗。当然,荷兰政府出面,承担兜ASML公司大衰败或渐灭带来本国经济损失及对应失业带来后果。ASML总裁说那句真?那句假?难定。荷兰政府敢玩此凶险游戏,有几个政客冒有失去光刻机产业及中方对荷兰重点贸易打击带来社会动荡的代价?

想通上面荷兰方面的代价。ASML总裁连续几年的言论变化,都是明白人干事,管它坏事、好事。

相关可互相验证信息,又在公众传播渠道出现。难道是生存在不同的时空?常识。基本常识。

直接利益方言论都绷不住,一线大头兵都知道炮弹块打过来了,听联军总参谋部的?非要用麒麟9000s炮弹砸到头上,损失惨重联军前线总指挥才知道。

中国日报消息摘录:‘即自2024年1月1日起,ASML将基本不会获得向中国客户发运这些设备的出口许可证’。字面理解,ASML重申今年送货的出口许可证没事,明年嘛的出口事没说死,才有”基本“前提词。

4年封锁后,ASML坐不住了,又怕中方报复。荷兰,该头疼了。今年,剩下3个多月荷兰政府这维京小弟如何作为,值得一观。

谁制造的麒麟9000s,猜去吧。

反正是中国大陆地面上的。

AMSL总裁公开发言,透露出中方DUV的进度:封不住。DUV设备是新机魔改、二手魔改,国产商业化进程,乃至直接用ASML的DUV生产,ASML不提供售后都没辙阻挡。中芯用AMSL设备突破7nm节点,剩下去美化设备的制程重走一遍容易多

DUV设备上面的事,ASML是没办法,尽快今年抓紧出口赚钱要紧。ASML的DUV具体售后维护,咱确实不知道中国大陆厂商如何进行设备维护的,不过DUV的部件中国大陆是可以找到替代替换的。反过来说,DUV光刻机荷兰可以实现完全的脱美化。ASML是担心EUV的铁饭碗吃不了多少时日。

光刻机市场格局大变的前夜,坐等国产DUV向半导体厂商规模供货消息传来。

另一个玩家,日本厂商此时作何感想.........

咱中国人眼里,大陆上谁生产不就是工商管理的技术事情,玩法律文字咱也不差。美国佬也不傻,磨合几天发个公告说不出口最新芯片。沙特、俄罗斯等不及直接火上浇油:石油减产到年底。

说句题外话,9月老美财政年关咋过呀。10月就是新财年开启日。美联储加息到5.5%,财政利息支出超过收入50%到多少。美国2024财年怎么整,世界各主要国家都观望中。美元蹦不崩塌回缩,热议焦点。

普京才是明白人,去年看不清俄方整体动作不怪,今年再没想通没辙了。大路朝天,各走一边。沙特、伊朗等中东国家是傻子,拉丁美洲是傻子,南部非洲是傻子,法国是傻子,英国是傻子.......要相信国家的信息情报收集能力永远是最强的。

通宝推:黄序,桥上,
家园 请教一下

封闭生态下软硬结合的硬件研发难度有多大?比如苹果特别擅长图形处理的M1 M2这些。

我感觉现在比起以前,App的功能实际上越来越浓缩成几个类别,例如信息展示、网络数据传输、图形处理、AI等,生态其实越来越封闭了,芯片也可以“偏科出奇迹”了。

家园 不是所有海外华人

是国内外的颂圣派,包括坚决不回国定居的海外颂圣派。我只能说,一波万里投毒和让大家在外面自生自灭不给祖国添麻烦已经让大多数海外华人清醒了。比如国内这次的水灾,要是在过去早有人张罗着捐款捐物了。但是这次我没有看到本地华人社区组织。

家园 算啦,还是等发布会吧,遥遥领先啊

遥遥领先:)

通宝推:心有戚戚,
家园 两条路线之争

蒋尚义搞小芯片整合,对中芯是积极稳妥风险小的,做生意这么做没啥问题,和台机电也可以和平共处。

梁孟松搞先进工艺在中美走向对抗的背景下是有风险会惹事的。

蒋梁最后谁输谁赢不是中芯可以决定的。

家园 应该是去年峰会前后的折冲

中方有自己的评估,而美方低估了中芯和华为的能力。

家园 这事的关节

类似太祖当年说的,我想了十天十夜也想不通尼赫鲁为什么要搞我们。

本来清零到开放,就是把两拨人各得罪一遍的事。但布洛芬的结果是得罪两遍。看着家里堆积的连花清瘟 各种口罩 抗原检测盒,差不多哪个都比布洛芬贵。所以这到底是困难到想省布洛芬的钱,还是真觉得只是大号感冒了。这事在居心和能力之外怎么想出第三种能说服我的解释,麻烦教教我。

当然我是倾向于不是省钱,而是真觉得是大号流感。这个从一开始还说阳后可以带病上岗,但两三天后就改口就看的出。可既然已经知道是大号流感,之前清零到底是在干嘛等啥。尤其是,如果说最后是因为觉得经济撑不住了,让他敞开传快速过峰是为了抓紧时间搞经济。那么2季度经济环比增速都下降到0.8%了不也只吹喇叭强调有定力有韧性。

所以再结合我半年来在各种场合所听到的一些让我有些匪夷所思的说法,我不得不接受某些我本来并不愿意相信解释。最后到底是在等啥,可能还真的是在等a4。

还有个为啥现在重提布洛芬,其实我去年下半年就已经开始不那么委婉的在质疑一些问题了。但当时感觉只要开放以后经济情况快速好转,新班子把活干起来;同时不出现严重的第二波第三波疫情和LC,那么到今年年底人心就可以修复。

但现在这经济情况,人心修复已经不太可能了。民心士气已经回不去了。

通宝推:脊梁硬,七天,秦波仁者,史料推理,匿名:2
家园 美国若是吃了这么大瘪连个冠冕堂皇的公告都不敢发

那就更可怕了,究竟是什么让美国打碎了牙往肚里咽呢

家园 DRG的直接结果,是促进医院做专做强

控制一个组织努力方向最好的工具就是KPI,就是咋样能挣钱。DRG的核心逻辑,就是在治疗同一类疾病的时候,谁的成本低,谁就赚钱,否则就亏钱。

一个地区,杂七杂八的假如有20家二级以上医院,水平肯定参差不齐。同一个科室,同一种手术,那一定是有赚有赔。赔了咋办?要么提高治疗效率,让病人早治好早出院(这里肯定有作弊的),要么还有一个更彻底的办法,这个病不治了,这个科室,缩减规模,减少病床,如果不是为了评级,甚至可以关掉。总结的话,就是医院扬长避短。把资源投到最强的地方,而不是去补短板。长期看,会激励出一大批特色医院,以治疗某些特定疾病著名,规模不是很大,小而精,小二强。然后每个区域,再各自有一些大综合,但也是某些科室更突出。

通宝推:没选择,
家园 【讨论】youtube好像自带翻译吧
家园 AI本来就想得多,你把AI当天地才是过

要说起来,家里宠物日子真挺爽,不受饿不受冻,无火鸡横死之虞,无社畜996之累

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