淘客熙熙

主题:集成电路具体技术也不懂,就着黄令仪那个帖子说点个人意见吧。 -- yg1993

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家园 您要的是非计划经济这种变通?

这种变通还用等到80年代?

https://m.youtube.com/watch?v=QvfFzXtTuP0&pp=ygUn6ZOB6K-B5aaC5bGx56aP5bu65Yab5rCR5oCS5pal5Zub5Lq65biu

自己看吧。

红旗杂志77年还有篇雄文标题四人帮与蒋介石,里面明确讲如果四人帮继续搞下去,中国将变得和蒋介石的台湾一样。

你再找下,76年10月22日人民日报可是直接讲四人帮是正在走的走资派的,不信你自己查。

说真的你喷毛泽东其它还行,喷毛泽东不变通那可真离了大谱。毛泽东不是不变通,而是变通了其他人思想上可能跟不上。

我可以举出5个以上的例子来讲毛泽东是怎么变通,变通到其他人跟不上的。

通宝推:真离,
家园 路走没走通看制裁走到了哪一步就行

友情提醒,长鑫(造DRAM那个,不是NAND的长江)放弃制裁恢复供货了,看来是估算之后发现卡不住。

现在就逻辑电路还卡着了,看来逻辑电路这块的确还没有打通。

类似的,看马甲知国产芯片水平。

最近intel搞了个暴芯,就是i3-10105f的马甲,果然,龙芯3A6000出分了,性能刚刚好差这个i3一丢丢。

家园 龙芯那是设计

什么估计卡不住,真要卡哪里卡不住,你说中国半导体设备材料哪个行的?

半导体终端制造是还行,不管是存储器还是中芯的14纳米都还行。

搞半导体设计中国人从来不差,华为设计的芯片哪里差了?

家园 你不会不知道龙芯已经进名单了吧

进了名单谁还能给龙芯代工?

计算所是第一次,龙芯是第二次,按照两次制裁标准,现在是含美技术10%的都不能代工。

早不是22年以前能去意法半导体还有台积电南京代工的时候了。

今年3月还是4月的新制裁可是连材料和EDA都一起断了的,SMIC的14nm工艺都在被制裁名单上,没有LAMR还有KLA的耗材,含美线N+1/N+2基本扑街。

托现在这个制裁力度的福,基本上可以看作什么工艺走通,相对应的材料也全打通了。

家园 现在是含有昧国技术就不能代工

你就是懒汉,然后思维跳跃,想当然的以为不制裁就是因为已经打通。

要了解中国相关产业,还需要全产业链一个个节点去分析。

不说别的,就第一步,晶圆,半导体所需晶圆要求的硅的纯度比光伏硅片的纯度要多好几个小数点,中国企业目前就还处于产品验证阶段,(或者只能做光伏晶圆)目前晶圆产业主要由日本企业垄断,日本要卡晶圆的话,中国什么半导体也生产不了。

点看全图

家园 你还说我懒呢。

查都没查对企业,要查你也该去查沪硅和中环。

去搜一下新的数据吧。

12英寸(300mm)晶圆产能分布情况吧,根据统计公司不同国内现在就占比16-22%,因为新产能还在逐渐释放,2026的估计是到25-28%

当初22年的时候沪硅拿海外分公司的产能冒充国内12英寸大晶圆被揭穿了,当时还闹了一阵,后面就没人闹了,为什么,各家都在疯狂上产能,各家投资加一起都一万多亿了,赚钱都来不及,根本没人理这事。

最后,我知道你还会继续问上游硅料。

电子级多晶硅,11n,对吧。

关键词给你了,自己去搜吧

友情提醒可以去搜中硅高科,保利协鑫,黄河水电,南玻集团

通宝推:亮子,阴霾信仰,
家园 那个数据是把光伏硅片也算进去了
家园 所以说要看仔细

谁家光伏用300mm硅片的?都是Fab才会用

人家都说了是IC wafer

再说了

0.13微米的8英寸的wafer一片好几千

28nm的12英寸wafer一片一万多块

隆基的光伏硅片一片才7块钱,真有傻子拿电子级来造光伏,这么大的差价谁来出。

https://www.pvtime.org/longi-releases-its-silicon-wafer-price-2/

补充:找了个新的新闻,就前几天的,2023年5月16日。

https://finance.ifeng.com/c/8PpotMbFRgQ

作为上海另一能够生产12英寸大硅片的企业,上海超硅的上海12英寸硅片项目也早在2020年9月顺利建成通线,并获得了全球知名客户青睐。据报道,上海超硅12英寸产线全部投产后,预计将占世界大尺寸硅片总用量的5%-10%。

目前,沪硅产业、上海超硅等头部企业实现了规模化量产和出货。其中,上海超硅更是掌握了高纯半导体单晶生长炉自主设计与集成技术,稳定供应全球领先的晶圆制造客户。

据了解,上海超硅所生产的8英寸、12英寸产品均使用自主研发、设计、制造的长晶炉,也是全球第三家实现自主掌握该项技术的12英寸硅片企业。目前,在全球排名前20的集成电路制造商中,已有18家成为上海超硅的正式客户,国际化水平较高。具体而言,其客户包括台积电、联电、格罗方德、中芯国际、华虹集团等国际知名晶圆代工企业,韩国海力士、日本铠侠、美国镁光等国际存储芯片龙头企业,荷兰恩智浦、德国英飞凌、美国德州仪器、日本索尼等国际半导体IDM龙头企业。

通宝推:唐家山,
家园 在引用资料前,最好搞清楚资料是说什么的

索尔仁尼琴就是做梦,要恢复村社式的前资本主义的俄国。

你拿这个给我看是什么意思?补资本主义的课,首先就是毁灭这种传统社会——当然,中国传统的小农经济社会也是毁灭目标。

毛领导的资产阶级革命对毁灭中国传统社会起到了决定性作用,毛为发展中国特色资本主义立下第一大功。

家园 2020年9月建成通线,但现在还没有全部投产

全部投产以后预计可以占世界份额的5%到10%。

也就是还只是预计。

问题在与现在占有多少?

至于有多少客户青睐云云,青睐这个词含义太模糊了,客户验证阶段也是青睐,客户验证过了,但是认为质量不够好,能够用于一些不太精密的产品也是青睐等等。

对于中国大陆企业,我们还是要严格要求。

以前中微刻蚀,明明比昧国日本厂商差很多,只能用于台积电的非关键工艺(参见本河主贴芯片败局一文),却让网友以为5纳米以下只有它能干。

家园 你说的资本主义成熟,时间长,我给了你沙俄更长,700年

有啥问题吗?

家园 你和个傻子辨这么半天,真是浪费时间.
家园 邓离新自由主义远着呢

中国的市场经济体制,要到江朱时代才见雏形,在胡温时代才算完整。

邓时代还处在计划经济向市场经济过渡的时候,没法算得上新自由主义

家园 邓就是封建官僚资本主义,所谓对运十的市场化指控,全是谣言

民航直到90年代末期才有的所谓市场化管理。

家园 美国给了多少支持,偏偏不提

韩日台可以把整个政府调动的资源,都押在一两个项目上,中国不行。

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