淘客熙熙

主题:【原创】世界大变局-俄乌冲突之反霸起爆点 -- 山狼

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家园 哈哈,双向奔赴说的妙

沙利文上个月有个演讲,痛说美国现在的四大问题和挑战。

第一个问题是,“美国的工业基础被掏空了”,这个好理解;

“第二个挑战是适应地缘政治和安全竞争所界定的具有重要经济影响的新环境。”,所谓的新环境,说的是美国旁边忽然多了个崛起的中国;

“第三个挑战是加速的气候危机和迫切需要公正和有效的能源过渡。”所谓的能源过渡,大概意思是人类正面临从化石能源向新能源转变,而中国在这方面一骑绝尘,美国在后面吃灰;

第四个是,“面临着不平等及其对民主的破坏的挑战”,简单讲就是美国国内贫富加剧,社会政治矛盾一堆。

不能不说沙利文看自家的问题确实很准很很深刻,但有个毛用,支持二毛和大毛死掐,能解决他自身的哪一个问题?

再说俄罗斯。由于两国友好,官媒不怎么数落毛熊的不堪,只能通过一些民间的闲言碎语,得出的大概印象是,国民懒惰,不思进取,社会运转各种的效率低下和落后等,看不到任何上进的苗头,除了民族情绪上头,这样的国家,就是把二毛全占了,又能解决自身什么问题?

一对渣渣的双向奔赴,没有比这更好玩的画面了。

通宝推:真离,梓童,
家园 今天新闻看来乌克兰袭击了克里米亚

然后俄罗斯威胁要用核武器,目前看北约下场是越看越有可能了,乌克兰人员消耗完了,北约再不进去,那乌克兰要投降,那么北约就更被动了。

家园 打个赌,北约不会下场

欧洲国家武器库存都见底了,乌克兰也不缺人,哪怕按照俄国人的数字,也就死伤二十万,顶多三十万。后面还有几百万呢,十年都打不完。

最多就是波兰出人,其它国家装傻。美国/北约如果真下场,那就被动了,远比乌克兰打输了被动。

其实乌克兰输不了,最多乌东拿不回来,俄国人没力气打过第聂伯河。乌克兰死不认输就是了,乌东变成克什米尔那样的百年烂账。这对于美国也没啥不可接受的。

美国不用担心北约的名声下降,就算俄国入侵波三小芬兰,美国袖手旁观,北约也不会崩溃。这跟美元是一样的。两个都没有代替品,西方国家的安全最后还是要靠北约,因为其它选项更加不靠谱。

通宝推:Feichangzhun,
家园 嗯,克什米尔确实可以作为例子。

美国不下场,很遗憾啊。

家园 这就是连老拜都能想明白的底线推演

北约玩的不就是拼夕夕吗?

如同上面分析的,什么加入北约,重建,欧盟,f16,都是拼夕夕丢出来钓你的3888,888,666, 只差0.1%.

每个人都在“辩论”加入北约, F16 可不可能,

其实对于拼夕夕,即便给一个3888 又怎么样?十个888又怎么样?

这个时候,十万个3888都赚到手了

家园 我和你赌。北约不下场,那我觉得欧洲人不会

再跟着美国人玩了,后面东亚这边,就剩美日韩独自面对中国的压力了。我觉得美国人下场概率极大。我们的分歧在于,北约无法保护乌克兰,都不影响北约这个组织,我的观点是,北约不能保护,他就失信于乌克兰,那么导致美国这个军事集团的信用崩溃。如果再打了波兰及波罗的海那些北约国家,那基本上可以说北约已死。

家园 我判断

北约要下场,即使面临失败也会下场。现在美国也急于和中国对话,想让中国真的中立

家园 这点,大家应该能够感觉到,还是命令式的,似乎今天我看到一条

消息,这个新闻应该比较早,但是头条推荐是新的。

中国驻法大使卢沙野说,“中国是个主权国家,有权向俄罗斯出售武器,至于现在没出售,并不等于今后就不出售!”

最近俄乌战争出现了一个新的情况,普京总统表态:“我们要把这场战争长期坚持下去,这将是一场全民性的战争、持久的战争,西方对俄国威胁已经到了一个很深刻的地步,俄国必须为了“国家和民族”去打这场战争。”

他不再提战争的具体目标,比如说我们占领的这个4个州就收兵罢手等。他不再提阻止乌克兰加入北约,乌克兰现在跟加入北约没有任何区别,甚至北约正式成员国也得不到这么多援助,葡萄牙也好、挪威也好、丹麦也好,能得到这么多军事援助吗?不可能的。现在乌克兰不是北约成员国,但胜似北约成员国了,所以说再讨论加不加入北约,没有意义了。所以说不再提具体目标,仅仅就军事对抗强制坚持下去。

5 月 23 日,星期二,俄罗斯总统弗拉基米尔·普京会见了宪法法院院长瓦列里·佐尔金,后者带来了一张 17 世纪的地图,其中没有将乌克兰标记为一个独立的国家。

佐尔金向普京展示了法国国王路易十四时期绘制的地图,并表示这张地图上没有乌克兰。

佐尔金说:“在宪法法院,我们找到了一份 17 世纪地图的副本,该地图是在路易十四的领导下绘制的。也就是17世纪中叶,法国人自己编的。我为什么带她来,Volodymyr Volodymyrovych:那里没有乌克兰!”

普京不承认乌克兰是一个主权国家,也不承认乌克兰是一个民族。在他看来乌克兰是俄罗斯帝国的一部分,在十月革命之后,各种准国家实体才开始形成,苏维埃政府创建了苏维埃乌克兰。所以乌克兰及其文化属于俄罗斯的历史文化遗产的一部分。

家园 好,赌了,设个时间线,明年底或俄乌和谈之前

2024 年底,或者俄乌和谈开始之前,以先发生者为准。

北约下场,指北约国家公开派遣营以上规模步地面部队,或者一次出动 10 架以上空军战斗机/轰炸机参战,不计预警电战侦察加油等支援机种,不计无人机。或者公开导弹袭击也行,但是这个概率不大。

我们的分歧在于,我认为你把 “信用崩溃” 这个事情看得太重。自从布雷顿森林体系崩溃以后,美国精英尝到了甜头,就不太看重信用了,能维护信用当然维护,如果力量不够或者代价太大,卖队友也就卖了。

西贡之拳,喀布尔之翼,再卖个乌克兰也没啥大不了。不存在欧洲不跟美国人玩了。欧洲政治力量已经巨婴化,完全无法独立处理事务。没有美国人领导,欧洲连维护自身基本运转都难,碰到风吹草动立马抓瞎,很快就会轮番去美国磕头,跪求爸爸回来救场。

通宝推:李夏禾,Feichangzhun,
家园 这玩意,你韩日在那里搞谅解

是不是也可以理解一下土共跟中亚五国?

家园 好,立贴为证

阿富汗这类其实不能叫背叛,只能称之为打了没啥意思,不想玩了就撤,信用损其实没那么大。乌克兰问题类似于科索沃问题,欧洲那时候其实也是被动被北约拉进去打的,那时候欧洲其实内心是不愿意打的,相当于美帝绑架欧洲意志。现在乌克兰也是,颜色革命加北约指标,炸毁天然气管道,逼迫欧洲彻底和俄罗斯决裂,这种相当于破釜沉舟,让欧洲再也和俄罗斯没有沟通的可能性。欧洲现在必须逼迫美国下场,否则欧洲不会让美帝进退自如的。

家园 好。

阿富汗这类其实不能叫背叛,只能称之为打了没啥意思,不想玩了就撤,信用损其实没那么大。乌克兰问题类似于科索沃问题,欧洲那时候其实也是被动被北约拉进去打的,那时候欧洲其实内心是不愿意打的,相当于美帝绑架欧洲意志。现在乌克兰也是,颜色革命加北约指标,炸毁天然气管道,逼迫欧洲彻底和俄罗斯决裂,这种相当于破釜沉舟,让欧洲再也和俄罗斯没有沟通的可能性。欧洲现在必须逼迫美国下场,否则欧洲不会让美帝进退自如的。😉😂

好。
家园 现在好像没看到多少逼迫美国下场的新闻
家园 布局好了中亚及中东

土共下一步,就是看欧美下场,不下场信用没了,日韩恐怕不敢跟着美帝干了,万一美帝要不管欧洲,就在亚洲搞大,铤而走险,那么肯定会有一场仅次于朝鲜战争的“立威之战",从弯弯到日本,时间大约在2025-2030这个区间,从此以后亚洲无战事,美帝退出。

家园 中国不站出来,单纯在旁边敲鼓,是肯定不够的,人家要看

真金白银的,不是钱的问题。

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