淘客熙熙

主题:【讨论】秦刚这事算是正式出锅了 -- 别看我矮

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家园 最终落停了

据新闻联播报道,李尚福被免去国务委员、国防部部长职务,免去秦刚的国务委员职务。

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俩国务委员,才1年哪!

知错就改还是好事!

家园 10.24号外,秦刚被免去国务委员!李尚福免去国防部长

今天新闻联播一起播了。还有财政部长不出名,也下台了。估计都是带病提拔。。任期未到就下台!!!

家园 是,那两年不知吹的什么风,也不知现在那资本在哪儿。

是2011年11月的国际搏击赛事K1启动仪式上。

另外是2012年初凡客公司年会,各明星老总上拥。

还有梅葆玖及其弟子胡文阁也被忽悠,请进了梅兰芳大剧院。

家园 一代人有一代人使命

如果刻意认为60后不可重用,那得有重要的可检验的理由,而不是凭一己之私,或者是莫须有的原因自说自话。

我以为,在新中国成立后的60后,15岁的时间是1975年,10岁的时间1970年,这两个关键的年龄,是人世界观形成的时间段。这个时间段的世界观是什么?是斗争,是反潮流,也就是说这个时代的人斗争精神最强烈,也许我们的国家和民族发展不允许这些人到高层,那么就是说为了更加韬光养晦,不能让60后上台来走斗争路线。如果是这个原因,那基本上可以很肯定地说,我们这个民族的所谓复兴希望不大。我的理由很简单,从邓小平提出来韬光养晦已经40年有余,这40年就是妥妥的两代人,如果还需要韬光养晦,或者是更加韬光养晦下去,我以为这样的大政方针是不利于民族复兴,因为两代人都韬光养晦,这在中国历史上没有过,凭什么就要相信这一次能成功?众所周知人都是从众的动物,是有习惯的,几十年韬光养晦,已经让我们现在的年轻人不知道斗争为何物,有的只是摸鱼,磨洋工,或者是躺平耍小心眼来发泄自己的不满,而不是光明正大地提出自己的意见,用磊落的手段争取自己的利益。别给我讲什么,上班一个月,千方百计地超过几天后,到劳动仲裁去告公司这些小人式的做法,这不是斗争,这是把自己的人品往动物那边拉。

回过头来说说你这个即使没有人用,也要把60后的人给隔过去的做法。我相信你也提供不出来让我信服的理由,他也不能,不管是谁,打着什么样的借口,都不能提供令人信服的理由。如果非要说:那我们是不是可以说,你自己认为自己做的很好,还要再做上500年?或者是另外的原因,比如跟美国幕后人员达成了什么样的协议,在美国困难的时间,这边千万不能出一个敢于斗争敢于胜利的强者把美国直接给踩死了。

其实史料推理,还有真离网友,历史的一半他们几个,都是很用心的人,如果大家都很认真的观察。比如当年在他和薄二之间选择的时间,有加拿大总理来中国,德国前总理来中国,基辛格到重庆后再到上海见了江总,然后才是定下来了人选。其他还有很多动作,大家可以慢慢找。

还有一个,大家可以去找找,俄罗斯是什么时间克里姆林宫普京搞金色大厅的,我们现在也搞了同样的金色大厅。俄罗斯搞了金色大厅后,媒体开始工鼓噪普大帝的,然后我们可以看看,我们的金色大厅搞了以后的媒体怎么说。然后按照俄罗斯当年搞了金色大厅后,俄罗斯的总理是谁我们基本上不知道是谁了,对照我们的现实,就能看出来接下来的路数。

通宝推:ccceee,七天,脊梁硬,真离,
家园 落地了。

昨晚新闻联播已经报道了,李尚福被免去国务委员、国防部部长职务,秦刚被免去国务委员职务

通宝推:wczjm,
家园 请教接任国防部长的

是哪位?

家园 这两个月真是“多事之秋”。

接该帖:把从三月发生的事件按照时间顺序简单梳理了一下:

1.8月29日李防长出席中非和平论坛(这是他最后一次公开露面),9月1日李防长因“健康原因”缺席和越南防长的活动,第二天上午即9月2日上午传出了他出事的消息,9月15日中午传出免职消息,同时传出刘振立可能接替的消息,当天晚上又有传言波及到军委张副和军纪委张书记之后传言不了了之。同一天还是9月15日路透社说是在军委装备发展采购上出的问题。还是在这一天即9月15日,王毅被做检讨的谣言在Twitter、品葱等海外社交平台上传开。

2.9月20日,外网上开始流出迟H田在北戴河会议上以坐在庆亲王身边、不言语的沉默方式支持庆亲王的传言,流言出处有唐浩,传播该流言的还有明镜系。

3.9月22日,《解放军报》发文称“交友不慎是个别领导干部落马的重要原因”。该报道被《联合早报》转载。

4.9月27日,李尚福和秦刚同时缺席集体学习。第二天即9月28日举办了国庆招待会,习核心发表了讲话。

另外,央视报道称,中共十八大以来,习近平每年都出席国庆招待会,但并不是每次都在招待会上发表讲话。

2014年在庆祝中华人民共和国成立65周年的国庆招待会上,以及2019年庆祝中华人民共和国成立70周年招待会上,习近平都发表了重要讲话。

今年这场招待会的名称是“庆祝中华人民共和国成立74周年招待会”,习近平在招待会上发表重要讲话。

9月28日,迟H田出席了国庆招待会。同日,蓝佛安官宣不再担任山西省委书记。

5.国庆假期期间,吴克的妻、女及女婿的个人资料最早在Twitter上被“开盒”随后传开相应的传言,“中国前线”发文后又删除。

6..10月19日韩勇官宣落马,10月23日凌成兴官宣被查。

7.10月24日晚,李防长、秦刚一起官宣被免去国务委员职务,李防长的国防部长、军委委员职务也一同被免,蓝佛安官宣接任刘昆的财政部长。但这次官宣并没有提前要求做好舆情准备,不同于上次官宣秦刚免职外长时要求提前做好舆情准备。而且李尚福是国务委员和国防部长、军委委员一起被免没有官宣接任的国防部长,上次秦刚只免了他的外交部长保留了国务委员,且官宣了王毅接任外交部长。

通宝推:偶卖糕的,西安笨老虎,方恨少,绿色蔬菜我的爱,
家园 刘昆本来就是“超龄服役” 终于退休了而已

刘昆已经快67岁了 早就到点了 无非本届国务院系统自国务委员以上级别者变动过大(特别是有多人完全没有任何国务院系统工作经验) 故而今年春新一届政府 除了何立峰升任副总理 卸任发改委主任 其他旧人哪怕已经到点乃至超龄 依然先留任 后续再慢慢过渡调整(也因此这类人员都未安排进入二十届中央委员会)

后面类似情况还会继续发生 无需联想过度

通宝推:方平,
家园 一尊要干到 32 年是明牌,37 年要看健康状况

五号位的蔡京,很明显不会接班,加中办主任更加坐实。接班人就算下届冒出来,历练五年,一尊也起码要待到 32 年,甚至 37 年。后者要看健康状况,主要是精力能否跟上。其实到 37 年一尊也才八十出头,跟今天的拜登差不多。

这样也就是二十来年,跟普京差不多。小尼姑的头,普京摸得,我为什么摸不得?

新中国的领导人,毛且不说,邓所谓废除终身制,自己还来南巡,凌驾于中央之上。江退下十几年还要主导五代人事。中国的政治传统就这样,估计一尊看了也是憋气,干脆不搞什么十年一换代了。老实讲,我对此是支持的。

仅有的老实退休高风亮节的是胡四,这位是公认的政治斗争失败者,没捞到核心,最后啥也没捞到,影响力清零,成为共和国历史上,唯二在人民大会堂被叉出的,上一次是四人。

这等于立下规矩,高风亮节等于废物点心,约等于进秦城。名誉不同,政治上没啥不同。

家园 辽宁公安厅厅长受贿5.5亿元,一尊用人不会轻易让步

王大伟2013,任辽宁省公安厅党委书记、厅长

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王大伟 2017年2月-2022年3月1日 任辽宁省副省长,省公安厅党委书记、厅长

@方平

https://www.talkcc.org/article/4919292-10525

看习的时间分界线,恰恰是2017年。

从那一年之后,人事主导权,才基本算是习的。

之前五年,习都是在争这个主导权。

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https://baijiahao.baidu.com/s?id=1780575324513412555&wfr=spider&for=pc

辽宁省政府原副省长、公安厅原厅长王大伟因受贿被湖北省襄阳市中级人民法院一审公开审理。据检方指控,王大伟利用职务之便,为多个单位和个人在企业经营、案件处理以及职务提拔调整等方面提供帮助,非法收受他人财物折合人民币5.55亿余元。这一事件再次引发了公众对官员道德和行为标准的质疑。

王大伟的履历显示,他曾长期在黑龙江任职,后于2013年跨省任辽宁省政府党组成员、省长助理,省公安厅党委书记、厅长,2017年2月又任辽宁省副省长,省公安厅党委书记、厅长。然而,去年(备注2022年)3月1日,王大伟被“双开”。

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@方平

这一巴掌打得确实很重,但他(备注:指一尊)的用人不会轻易让步

https://www.talkcc.org/article/4914764

通宝推:西安笨老虎,
家园 上次河友说斗争精神的时候

我说:

如果斗争让圣人宝座动摇,那么马上就能给你表演一个“快速过峰”,客厅滑跪。

还有不少人给我投草,哈哈哈哈。

看着吧,马上就能看到“快速过峰”客厅滑跪。国内发债,国外叩拜登子。一连串动作宛如行云流水,斗争?!哈哈哈哈哈😁😁😁😁

多说一句,现在不要笑话登子,说人家年纪大,老年痴呆,括约肌失能,虽然说得都对,但是小心回旋镖哦。

再过几年,老年痴呆,括约肌失能之类的词,会不会成为微博禁词呢?

也许,这世界上唯一不变的只有赢麻党的可持续赢麻了。

还有,请教一下,迟H田和庆王怎么回事,能细说一下吗?

通宝推:七天,
家园 三观形成是20-25岁左右,10-15只是刚开始

所以60后真正的世界观是什么年代形成的?答案是85年前后。

这个时间点的特征是丑陋的中国人,是河殇,是国外的月亮都比中国的圆,是原本以为要被60后去解放的世界2/3的人口都过得比中国好

基于上面来看,是不是有相反的结论?

家园 现在有搞笑的事情是

各种键政又开始传言了,说秦是以前有克安排的,人都退了,还要出来替陛下背锅,也是幽默了!

家园 赞成您

关于人生观、世界观形成时间段在10—15岁左右的观点。

不过我们谈的是是否60后接班的问题,而不是一竿子打翻一船人。

很简单,60后及部分70后储备干部是经历过改革开放以来的大变革及思想混乱时期的,包括86、89……也体验过当时与西方的巨大差距,真实思想状况不好掌握,万一出个地图头那可不是闹着玩儿的,有克、大海就是例子,而且都是浆、糊时代被选择、提拔、重用的,要么被用废了——歪歪心眼就成,钱太好赚了,要么不知道有没有把柄在国外或者利益集团手中,要么是关系上来的,能争功不能担责,会做官不会做事,比如甲鱼系……您说,上线都废了,这条线上提拔的人还能用吗?还敢用吗?

部分70后和80后初中阶段对西方生活水平的差距感不是那么大,经历过炸馆、南海撞机事件等现实教育,相对要好一些。

家园 年初曾说过:20大只踢完了上半场

当时提出这个预判:

《20大只踢完了上半场》

大概很多人觉得是在胡扯。那时候的主流论调是“习卷天下”。

那时候,秦刚正是春风得意马蹄疾,更没有任何人会想到一贯低调的李尚福也会不到一年就被拿下。

很多人说:习是选择性反腐,只要是他的人,就没事。

问题是:秦李这两个落马的,难道不是习提拔的人?

那么,何以会发生呢?我没有任何内幕消息,无非是从基本的逻辑出发,也就是那篇文章里提到的两条论据:

第一、

这届大会,并不是他所谓的个人胜利。

现在的形势,比去年大会时如何?所以当然谈不“个人胜利”,“个人骂名”还差不多罢。我说过多次:从此一切成败得失,“一锅都是他一个人的”。从秦到李,对一把手用人的威信而言,当然都是妥妥的失败。

第二、

也不止他一个人,各方不满意的多了。只要存在矛盾,就会继续斗争,跑不掉的。

这是秦李落马的原因。习的对立面,秦的对立面,李的对立面 ---- 体制内,没有任何对立面会甘心,所以会一直“斗争”下去。这就是为什么,即使是习亲手提拔的秦李,落马丝毫不奇怪。

任何人都会护自己的人,尤其是亲信。问题是:政治这个东西,要讲平衡更要讲实力,所以绝大多数时候,不是你想护,就一定能护得住的。

习在人事上根本做不到“一言堂”,毛主席都做不到的事,他更不可能。如果强行做,无非就是秦李的短命下场。

所以他想护的人,照样可以落马;他最亲近的人,也不一定能如愿以偿。

譬如去年那个曾引发很多议论的他那个最亲的亲信,为什么最后大家都以为稳如死狗的政治局位置没了?最后只能兜一大圈、曲线弄了个安慰奖的副国级。

是没有资历嘛?直辖市市长、省委书记;

是没有功劳嘛?疫情最严重时候的抗疫大功。

那么原因是什么?被体制内的纪检干部们实名告状呗。任何时候,都不要低估体制内敢告状的干部,而且人数多得出乎一般人想象。

还是那句话:“只要存在矛盾,就会继续斗争”,不存在卷天下,更不存在一言堂 ---- 不是不想,是根本办不到。

有斗争,并不是坏事嘛。不是在斗争后生存,就是在压抑中内爆。

另外,完全赞同您对财政部的人事的分析,就是去年既定的人事。刘本身就是厦大毕业的,他之前出任财政部长一点不奇怪。而刘与蓝,20年前就在广东省财政厅搭过班子。从这一点上,这个人事安排更有利于人事与工作的衔接过渡。

唯一有点意思的是:出于历练,特意安排蓝当了9个月的省一把手,算是更全面更深入的体会地方财政的窟窿之严重。习也算是用心良苦。

最后关于火的事,之前零零碎碎讲过一些(当时不敢讲的太直接)。现在可以做一点回顾,因为大概也快官宣了。

我曾经说过的”挨个查“,确实都查过了。涉及三任司令:

1、第一任(习选的),只有小问题,没有大问题

2、第二任,不收钱,只收XX(所以查起来特别费劲,抄家后照着X X,一个人一个人的追查);而且生活作风问题很大,所以留下口子,让人家钻了空子(而不是外媒胡说八道的神马留学儿子,那应该是外媒甚至对方机构故意张冠李戴企图带偏查案方向)

3、第三任,上来时间不长,就出了问题。

这里感慨一下,军中的腐败,积弊有多深。只讲亲身经历的两件事。

(1)20余年前临出国时。在北京被朋友们邀请参加一个聚会。都是不到30的年轻人,酒酣耳热之时,一位很亲近的大哥(体制内,某地驻京办主任)得意的说:“你看着吧,桌上的这几位军中年轻弟兄,20年内,我们一定会把他们送上将军位置”。

哦,这位大哥,多年前已经是身价几十亿的老板了。那么,拿什么送小兄弟上位?小兄弟上位了又该如何?大家都明白。

我相信像从江时代开始,这样提前规划、准备了几十年的有心人、小团体,绝对不是个别现象。

(2)10年前回国探亲,一位很近的亲戚,彼时在总参某直属大团当头。聊及他的领导(大军区级),说了一句:跨区调职,明面上(不算贪污)安排的“搬家费”,是8位数。那是胡时代。

我这位亲戚,习总上来后,直接调到新疆去戍边了,就是与印度对峙的那一段。

讲这些事,无非感慨:改开以来,军中积弊得有多深。今天的将军,有多少是这样一路走过来的。

譬如这次火及国防部长出事,另一位军中的朋友的原话:“真是想不明白,抄家加儿子安排转业,自己也进去了,这么做究竟为了啥?”

你说是为了啥?我相信到了这个级别,任何外国机构都无法收买----都到了副国级了,还能拿神马买呢?自己的路走到今天,无非是20年前早就起步了而已。

走了几十年的错路,还有回头路吗?

“18大之后仍不收手”,这句话,是宽大?是妥协?是敷衍?还是无奈?

但愿不是无解。

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