淘客熙熙

主题:科技战我们赢了,华为给了我们大惊喜! -- 尖石

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家园 一看你就缺乏科学训练

首先,你要提出一个客观标准衡量造假能力。比如被杂志撤稿的文章数量,或者比例等等。

然后,再去拿这个标准去考核各个国家,你才能得到一个可信的比较。

像你这样,好比一个光腚的孩子,指着人家衣服上一个破洞喊,你比我穷。

Sad!

家园 说的就是市场筛选机制

一句话总结:中国市场足够大,承担得起试错成本,哪怕10家有9家科研单位弄虚作假,只要一家能跑出,就赚了。

举个例子:光刻机肯定有多家在做,之前有没有弄虚作假骗经费的?肯定有,但是如今华为的跑了出来,估计钱今后就让这家赚了,之前骗经费那些,就算是试错成本了。

家园 电动车的玉珠在前

电动车刚开始搞的时候,新势力好的PPT造车,不好的直接骗补,老势力没动作。就觉得没人干正事,所以正事肯定干不出来。

最后几千亿,上万亿补贴砸下去,现在中国电动车实际上就是群狼围堵一个特斯拉,如果特斯拉不行了,欧美就算和电动车革命说拜拜了。

虽然bba也卖了不少电动车,但是弄自动驾驶的只有特斯拉,而中国,华为,百度,还有什么地平线,还有好几个新势力在自己弄。

现在电动车不管西方能不能干出来,中国一定会干出来的。以后的电动车,应该是自动驾驶,电池密度是现在的两三倍,续航普遍在1000公里左右。以后可能除了瘾特别大的人,基本没有私家车了。一般人租个车就可以了。以后的人选择交通工具,价格会变成次要因素,效率会变成首要因素。

中国现在其实是一种全新的经济模式,大家还不理解,也就没有信服感。总觉得中国与西方的发展规律不符,这儿也不行,那儿也不行,其实中国有其内在规律,而且更科学。不过中国的这种模式才出发,以后的日子长着呢,好好活着,慢慢看吧。

通宝推:黄序,
家园 懒厨兄,我来插刀啦

私营企业骗钱是试错成本,公有企业失利是体制问题。请问这种态度偏屁股不?

家园 小院高墙,不就是鬼子炮楼么

当年土八路没有重火力,所以鬼子炮楼有用。一旦火力支援来了,就是白挨打。

美国人好歹看看三国演义,公孙瓉还起了十仗高易京楼,对抗袁绍。结局就是被人又挖地道又放火,最后全家自杀。

小院高墙,这么个丧气名字谁起的?该不是布林肯这个不读书的吧?

家园 冷战三十年来,欧洲浪掷岁月,难免让人觉得

难免让人觉得西方这套才是这也不行,那也不行。

所以老欧洲也别怪美国人吸血,你们自己不争气。西方的面子全靠美国一家撑着呢。古巴裔卢比奥都看不下去,说你们欧洲人自己连乌克兰危机都解决不了,啥都要靠美国。

当年美国人不出手,全欧洲联手都摆不平利比亚。这一晃十多年了,欧洲人知耻而后勇了吗?并没有。

家园 打个比方就好理解

经济学里有个著名的比喻:在没有GPS的年代,有个富豪的游艇在海上迷航了,他通过无线电报警,承诺一笔奖赏,谁第一个找到他们的,就能拿到这笔巨额奖金。于是千帆竞发,大家都去寻宝。

肯定有人问:千帆出去,只有一帆获奖,是不是很大的浪费?不得不承认,确实是,99.9%的人力物力都得不到回报。

我要反问的是,这么做,有没有用?答案是:肯定有,千帆出发,找到游艇的机会,是一帆出发的1000倍。

中国政府现在就是那个富豪,给得起那笔巨额奖金,对比欧美政府,显得财大气粗,成事机会大多了。😄😄

家园 你这是蒙眼飞刀,不是插刀

能不能把我原话复制黏贴一下?这样才可以证明我的屁股歪了。

家园 我举的都是真实例子,你举的全是我朋友/同学/xxx

河里又不能查ip,你到底真是在德国当中产还是就如甜甜圈那样刷盘子的润人,抑或是干脆如 @亚细亚的孤儿 一般是个电脑程序,就不得而知了

家园 台湾几个名嘴在节目广告时间闲聊到梁孟松

说他年薪152万美元全部捐给自己创立的孟宁助学金和宋庆龄基金会。他们经常跟大陆朋友说,在台湾有人比一些大陆人还更热爱大陆,就像梁孟松这样的人,是有使命感和家国情怀的人。不像某些孤儿到处认爹挨白眼还指着梁孟松这样的人物说,他,我们那个村出来的。

家园 懒厨兄,别误会,是睁眼插刀

其实也不是光插你,是谁碰上插谁。

但凡公企有点失误,失利,失败,就定体问,得私有化;所有私企外企的失败失利腐败违法违规,就是合理的正常的市场筛选试错成本的,我都插。用 @七天 河友的话来说,这种双标行为是内残外忍(引用完毕),需要插插,

当然,为了避免误会,我说明一下:我并不完全否认公企存在体制问题,也不否认试错成本有合理性。我只是反对不充许公企有任何不完美,反对解决公企的唯一路径是私有化。当然,也反对无限正义私企。

懒厨兄,你放心,我就插两肋,不会怀孕的,

通宝推:张新泉,
家园 美帝选择科技封锁是没办法了

打仗,总要选择对自己有利的战场吧,美国权衡利弊的结果就是科技战。

几个重要方面一条条拆开来看:战争潜力在俄乌战争之前是皇帝的新衣,自己还是清楚对中国没有优势;美元为支柱的金融霸权,实际上还要靠中国商品支撑;两党竞争的所谓皿煮制度也被自己玩成党争,中国人历史上记载的党争劣迹一桩桩在美国上演;唯一有点优势的就是科技方面了,而且中国人追赶速度远超美国美国科技进步的速度,一个段子式的说法很好的说明这一点“美国人负责提出构想,中国人负责实现构想”,其实这点对美国人来说非常可怕,因为这种模式完全打破了美国科技循环的路径。

以前美国人的路径是:1科技创新--2形成领先的商品--3获取超额利润--4部分利润反哺下一代技术开发--5下一代技术成熟开始新循环--6同时部分技术下放给盟友--7维持与敌对国家的整体优势。现在中国在第二步就打断了美国的循环体系,相当于美国人花大气力栽了树,树上的果子(商品化)被中国人摘走了,研发投入都可能收不回来(新技术研发成功率实际上很低的,成本很高),这个循环后面的部分就全废了。

从这个粗略的科技循环模型能看出美国人的无奈和想法,就是想把中国踢出这个循环系统,以为现在把中国踢出去就可以像以前一样愉快地玩耍。但是猜测现在美国人自己的评估已经滞后了,科技战的决定是以中国只会摘果子不会种树的判断为前提的(以为只要把中国踢出这个循环,中国就会现出原型,回到78十年代的贫困状态,恨国党殖人的梦想),然而实际上现在的中国在种树的能力上已经赶上来了,最近有一些国外对前沿科技的评估,大部分的结论都是中美两国基本并驾齐驱,中国领先的项目个数还要多一些,也就是中国种树的能力可能也要比美国强,这种情况下科技脱钩的结果是逼着中国另开新农场,美国人把自己封闭起来搞小院高墙,想以较中国低的效率与中国竞争世界市场,结果大概会是美苏争霸时期苏联的局面。

从美国科技循环看,中国是从最外围一步一步开始蚕食的....说来话长....现在吃到美国的本体了....

从美国管理者看来,大概是不脱钩是慢慢死,脱钩或许还能挣扎一下.....

家园 我咋就觉得这像是未婚先孕呢?

其实我以前说过,公有私有的区别在于,私有企业亏了的钱,老板自己掏腰包买单,公有企业亏了钱,纳税人要买单,换言之,你我或多或少都要给一点。

这么明显的区别你都看不出来,说你蒙眼飞刀,不是冤枉你吧?

家园 私营经济的路已经走到头了,新自由主义叙事已经半只脚进棺材了

实际上,经济理论只能呆在书本上,只有经济实践工作有了成效,这些理论才能被拿出来说一说。这些理论本质上是为经济工作背书的。经济工作搞不好,理论当然没人听。

80,90年代国企已经穷途末路,自然而然“社会主义优越性”也就不存在了;同时代私营经济蓬勃发展,吸纳了大量的就业,大家有工作有钱赚,自然就会有各种理论出来为私营经济背书。“私营经济效率高”只是无数理论中的一条罢了。现在私营经济不能提供就业岗位,那么,骂私营经济的各套理论迟早会浮出水面。

说起来,这个社会就这样,绝大部分人其实根本不关心谁优越谁卑贱,谁效率高谁效率低。国有也好私有也罢,赚不赚钱都无所谓,大部分只在乎你提不提供就业,不提供,那休想我给你好脸色看!如果你TMD不提供就业,一边赚钱要还一边PUA我们,“工资有没有涨?有没有努力工作?”,看不骂死你!

家园 懒厨兄一直有误解,而且信息要更新

私企不行,一样一大堆人来损失,你我多少也要掏点钱。工人工资,供应货款,经销商预付款。处理这些事,政府的行政劳动社保公检法费用支出增加,你我都要付款。

而公有企业没搞好,正常情况下管理人员都没好果子吃,一个能力不行,没前途了。非正常情况下当然是升官发财,比如当年故意去把公企搬空搞破产收购靓女怎嫁的“改开”派。

上面是懒厨兄等“一包就灵”者的误会,下面是需要更新的信息:

基于公司法和破产法,有限责任公司公司破产只承担有限责任,也就是说公司破产了,股东还可以依法的享受公司运营期间的“合法”收益。比如百度,爱奇艺,滴滴,ofo,摩拜,恒大,联想,威马,青年,等破产的话,公司老板和股东,还是大富豪,除非抓到足够的非法行为。

基于点述穷庙富方丈合法合理化,越来越多的私企走“花不完的钱,还不完的债”路线。企业股东的赢利并不依靠普通意义上的销售利润,而是圈钱,比如上市,连锁加盟,预付款(卡),贷款,等。

告诉你一个公开的小秘密:但凡连锁超市连锁加盟类急促扩张,就是收割了,(这时会有大量媒体吹捧家力强劲快速扩张)。然后就不行了,倒闭或重组或出售。(这时又有大量媒体来总结经验:由于扩张过快。)

懒厨兄,很多人就是屁股先行。人家骗子的铁律就是把目标当成傻子,那么所有的破绽被骗者会自动帮骗子圆了。

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