淘客熙熙

主题:加沙的局势会引发大战吗 -- 临时大侠

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家园 地狱级难度的辩论

我有时候就想,什么题目侃大山实在是没法赢。大概巴以冲突站以色列就算一个。

实在没法自洽。算历史不行,后来的。讲民主法制不行,没有。谈融合不行,不融合。连八旗都不如。你实在不行把人都赶走总行吧。也不行。就这么耗着。

我猜只有某天早上一起来周围的邻居都被外星人抓走了,这个难题才能解开。

实在没法辩论,只能说拳头大就是有理。即便如此,你自己的拳头也没那么大,支持你的人拳头大。

家园 华尔街犹太人对以色列犹太人的利益输送

由于谷歌创始人谢尔盖·布林、拉里·佩奇犹太人的身份,谷歌也在以色列频频出手,大肆布局。

于是,以色列在纳斯达克上市的公司数量,仅次于美国、中国。

不论是华尔街还是硅谷,都不可能忽视以色列的科创能力。

这里只有2.5万平方公里,却聚集了谷歌、苹果、微软、华为、小米等270家跨国企业,拥有320多座研发基地。

世界上的故事大都是相似的,例如祁同伟村里的狗都成警犬了,例如令计划在台上的时候山西商人就特别成功……

以色列在纳斯达克上市的公司数量,仅次于美国、中国,这特么太强大了吧,我看跟山西人特别善于搞暴风影音乐视流媒体一个性质。

凡是以色列犹太人的初创企业,我华尔街就无脑高盛领投红杉资本跟投,大量钱砸下去,能不出成绩嘛?

家园 你实在高看了航母的作用,航母阻止不了战争

地面战争方面两艘航母的威胁远不如派遣两个陆军师来的有效。美国这三十年来的欺负小朋友的表演已经把这个地球上绝大部分人的常识带歪了,对航母有了不切实际的幻想。

四战之地的中东怕轰炸吗?炸弹是从以色列飞机还是从美国飞机上落下来的其实没什么区别。美国真正想稳住中东就必须派海量的地面部队,然而战斗机费点油钱扔扔导弹才花多少钱,但是地面部队那个花销可就...现在的美国真撑不起三线作战了。

航母不是战争的决定性因素,特别是地面战争,航母真正的作用其实依然是给海军舰队打伞,美国这种把航母充当地面入侵空袭主力的用法其实是相当“邪教”的用法,主要是二战后美国没有遇见能在海上和美国舰队叫板的国家,然后路就走歪了,朱姆沃尔特、濒海战斗舰都是这个思路下的奇葩产物。

所以要是中东国家铁了心要在玩一场中东战争,那美国两艘航母+护卫舰队就算把带的最后一颗子弹都打空了,效果也不大,真以为航母舰队就能秒天秒地秒一切啊,航母舰队的战斗力特别是对地能力压根就不强,要是后续补给跟不上就更是“弟中弟”,以色列地面要是被围攻,最后你美国还是要么派遣地面部队,要么就大规模援助以色列,看以色列能不能运气好在撑住一波再续命个几年,要么就回家装没有发生这件事情,没别的选择。

通宝推:杨微粒,
家园 美国真想稳住局面应该派的是两个陆军师

这不是以色列想不想的问题,是他做不做得到的问题。

哈马斯已经顽强存在这么多年了已经足以证明他们的生命力,他们怕轰炸么,炸弹是从以色列还是美国飞机落下来的其实没啥区别。没准把加沙炸成平地哈马斯依然屹立不倒甚至更壮大。

想要吃下加沙必须派地面部队。但这搞不好恰恰是以色列的短板。美国派航母过去纯粹就是做做样子表个态,并不是真想解决什么问题。阿拉伯人搞个打以色列人不打美国人,美国航母其实一点办法没有。

加沙那个九龙城寨,想要靠地面部队彻底吃下,美军亲自来了也讨不了好,以色列本世纪以来地面部队的拉胯样,说不定能把国家打破产

家园 听说他赎罪日战争当时在MIT读研

一开战就辍学回以色列参军了。

不过以色列的白左势力也很强大,现在坊间的看法是以色列是预演,现在全球的白左都在挺哈马斯,甚至以色列人自己都没人相信这次自杀攻击情报部门完全不知情。

欧洲德国荷兰那些国家的反犹传统一直很强大,不少人捐钱给这个“Martyrs Fund”,https://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_Authority_Martyrs_Fund 这是支持人肉炸弹的一个主要来源,背后金主是白左全球派,从伊朗,沙特都中美俄都有份。

家园 以色列国防部长宣布:免除国防军士兵在冲突期间的责任 -- 补充帖

这在古代就是”不封刀“的屠城令........以色列军队和国家的下限居然如此之低,这是一个文明国家吗?

家园 航母搞定中东级别的战场没有问题

现在的科技与小布什那时甚至波黑空袭那些年都不可同年而语了,在中东那种环境下,一艘航母基本就是灭国级别的碾压。当然美国现在派航母的主要意义还是帮以色列看后院,至少短期是这样,因为有一种说法是哈马斯实际是声东击西,主战场会在真主党方向出现,所以我估计航母是冲着这个来的。

加沙本身不会拖太久,时间长了没水没电没吃的难民就变成人道危机,然后国际舆论风向就会大转,以色列会亚历山大。所以加沙不论怎么封锁都是短期,目前轰炸也是定点外科手术式的,军队进驻清剿就会变成占领军,然后棚改成约旦河西岸模式? 所以如果真主党不出手,哈马斯怎么折腾也就这么大点事,慢慢新闻都不算热点了。

美国已经说了,不会派地面部队,当然特种部队甚至黑水那些是另一回事。以色列与周边干仗这种事,宗教世仇性质太强,美国直接下场应该不会。但是如果真的变成针对伊朗,那可能就局面彻底变了,比如仿效小布什给伊朗按个大杀器的罪名,或者哈马斯后台深挖出各种伊朗的证据,那么美国可能还得再加派三艘航母才行😁。

从美国以色列视角看,解决伊朗是一个早晚的事,所以很多人有这个判断就不奇怪了。但目前说还早,但也不排除舆论巨变,一夜间就没哈马斯什么事了,全是伊朗的错😁。然后按照这个逻辑,下一个应该是北朝鲜方向开战,但可能是四年后才轮到。

这次中东开火,中美俄都是受益者,各国眼下的头痛都可暂时被忽略了,所以立刻全世界媒体各种嗨。因为乌克兰战场打成了消耗战,短期内没什么大戏可唱了,谁也难不倒谁,于是拜登现在已经把哈马斯提高了待遇级别,俨然堪比当年宾拉登的光环了,但讽刺的是这次哈马斯的同情者还遍布西方各地,白左们反犹气氛高涨,再一次出现了类似疫情期间民间与主流媒体对立比如疫苗那种情形,这一切民间对立政治舆情都会对拜登明年大选有利,所以美国从现在开始到明年11月份选举这一年估计又该是个动乱年,之前的打砸抢很可能再次出现,不过可能换了伊斯兰圣战的面目。

结合中美传闻中的回暖,台海顿时失去热点价值,某种勾兑应该达成给中美各自一段喘息时间解决各自内部问题,昨天看新闻三星等什么芯片限制也取消了,估计东亚局势终于可以缓和,变成默默的军备竞赛。这几年的世界局势变化非常戏剧性,可看性也极高,真是键政的黄金年代😂。

家园 摩萨德之前也不一定强,现在也不一定弱

比如大家津津乐道的千里奔袭解救人质事件,前提不就是情报部门没有发现劫机企图让人端了吗?再比如说,恶狠狠的慕尼黑奥运会复仇说,确实复仇了,但是这个仇出现不就是因为情报部门没有预计到恐怖袭击吗?这还是小事,赎罪日战争这样的大事更是不要提。所以说摩萨德之前的情报预测能力也不强,是以色列的短板。

但是要说特战能力,现在也未必弱,比如打完仗肯定会出一些故事。甚至杀死哈马斯首领之类的行动,都未必用的了慕尼黑那次的九年。听说刚杀了他的几个家人。

家园 几亿穆斯林都在呐喊

或许都在唱着他们自己的义勇军进行曲,有点《觉醒年代》的感觉。

美国的航母来的好啊,很好滴起到了增强凝聚力的作用,穆斯林人群愤怒值拉满,逊尼派什叶派同仇敌忾,有点国共合作一致抗日的味道。

阿富汗

阿塔要求伊朗、伊拉克和约旦开放边界,允许阿塔部队进入加沙地区,打到最后一人也要帮助巴勒斯坦打击以色列。目前,伊朗已经同意对其开放绿色通道。

伊朗伊SL革命卫队和黎巴嫩真Z党正在叙利亚集结。

让暴风雨来的更猛烈些吧!

@川普 河友说南美人民血性男儿,如果南美人民再策应一下,遥相呼应,那就更完美了。

家园 在美国的都知道在美的印度人喜欢抱团

实际上美国的犹太人更抱团。美国犹太人只要大学毕业,基本上都能找到金融高科技圈子里的工作;搞个企业要上市,从律所到SEC再花街一条龙服务,畅通无阻。

家园 确实,大疆无人机在美国算高科技,但在中国只能留给填线步兵用。
家园 大家都认为以色列对巴勒斯坦的渗透不是事的吗?

理所应当接受吗?

作为中国也该接受吗?

家园 我觉得啊,中央已经放弃舆论了

近年来标志性的外交动作,就是沙特伊朗和谈,这与公开舆论毫无关系,完全密室操作。现在这倒成了中国强项,国内官僚本来也是走门路拉关系,这样一路上来的,而公共舆论完全是弱项,公共形象最有效的是不厚,下场大家都看到了。

而且老实说,我国在西方的人设已经定死了,就是撒旦共产大红龙,科技可能发达(符合亚洲小孩刻苦学习的形象),但是与自由主义绝缘。这在某种程度上也是事实。中华文明的核心是中央集权,确实是自由主义的反面。

无论中央怎么投入搞宣传,效果基本为零。就像衡水中学无论怎么宣传,这个模式也难以吸引西方小孩。

所以干脆放弃,专心搞密室政治,走高层路线,结果导向。什么都是生意,做成了就行,不在意你个人喜不喜欢。对于西方广大群众,那真就是不需要你支持,也不在乎你反对。而且是带着某种看傻子的怜悯目光。

通宝推:黑森县委副书记,川普,
家园 明面上有出国的联合演习和维和。

不太清楚的保安和雇佣兵。

家园 点赞支持一下

看了半天,就您写的抓住重点了。其他的乱发泄一气。

我感觉剑指伊朗的态势太明显了。美国这边事情一发生,几大主流媒体立刻把伊朗参与的细节长篇报道。真假不说,这么快成文(这可不是水文)给人一种准备了很久的样子。

哈马斯是一次性的(本来也无所谓,实在不行未来换一个名字就是了)。北面才是重点。30万大军想干什么?踏平加沙完全没有必要。

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