淘客熙熙

主题:名场面:犹太教授芬克尔斯坦怒斥圣母婊视频 -- 淡淡忧伤

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家园 反正欧美华人少有谴责以色列纳粹的

有些人还觉得犹太人天真幼稚。

也是人之常情,人在屋檐下,不得不低头。

言论自由嘛,都懂。

家园 人形动物再怎么为主子唱赞歌,它也只是人形动物
通宝推:凤兮凤兮,
家园 上一个试图把所有人的嘴都堵上的人是周厉王。
家园 2005年芬克尔斯坦与艾伦·德肖维茨的争辩及后续

艾伦·德肖维茨(英語:Alan Morton Dershowitz,1938年9月1日—),美国律师和法律学者,以其对美国宪法和美国刑法的学术而闻名。他也是公民自由倡导者。从1964年到2013年,在哈佛大学法学院任教,并于1993年被任命为菲利克斯·法兰克福法学院的法学教授。学术界大佬。

在哈佛大学出版社将德肖维茨的著作《以色列的案例》(the Case for Israel)出版后不久,芬克尔斯坦声称这本书是“欺诈、伪造、抄袭和胡说八道的集合”。芬克尔斯坦进一步嘲笑这本书,他说:“哪怕德肖维茨的书是用布做的,我都不会把它来作麻衣(苦行穿着)……他的书真是垃圾。“ 芬克尔斯坦指控德肖维茨在引用琼·彼得斯的著作《远古时代》时涉嫌抄袭。德肖维茨否认了这些指控。在时任哈佛法学院院长埃琳娜·卡根的要求下,哈佛大学前校长德里克·博克(Derek Bok)进行了审查,认定没有抄袭行为。

在2005年8月28日由加州大学出版社出版的《超越查兹帕:关于反犹太主义的错用和对历史的滥用》一书中,芬克尔斯坦旨在揭穿《以色列的案例》。德肖维茨曾致信新出版社和加州大学出版社,要求阻止该书出版,声称该书含有大量的诽谤而不应出版。德肖维茨在他的书《和平的理由》中回应说,芬克尔斯坦、诺姆·乔姆斯基和亚历山大·考克伯恩带头发起了一场有政治动机的诽谤运动,反对几位亲以色列的学者。

《超越查兹帕》的大部分内容包括一篇批评“新反犹主义”的文章,以及较长的章节,将德肖维茨在《以色列的案例》中的论点与主流人权组织(如人权观察和大赦国际)的调查结果进行对比,声称德肖维茨撒谎、歪曲和捏造了许多观点,以保护以色列并掩盖其所谓的侵犯人权的记录。芬克尔斯坦坚持认为,“真正的问题是以色列的人权记录。”

此外,芬克尔斯坦声称德肖维茨复制了彼得斯在引用原始资料时的错误。他认为这是德肖维茨没有检查他引用的原始资料的证据,因此表现出抄袭行为。这一说法被德肖维茨坚决否认。

芬克尔斯坦说,他找到了20个例子,它们都出现在同样多的页面中。德肖维茨使用了一些来自琼·彼得斯使用的相同来源的相同单词,而且顺序基本相同。这两本书共用的几段引文在同一位置都有省略号。芬克尔斯坦声称,在一个例子中,德肖维茨引用的页码与彼得斯相同,尽管他引用的是同一来源的不同版本(1996年),其中的单词出现在不同的页面上。芬克尔斯坦说:“读者可以决定德肖维茨是否犯了哈佛大学定义的剽窃行为——‘通过省略引用而将来源的信息、观点或文字冒充为自己的’。” 迈克尔·c·德施(Michael C. Desch)教授在《美国保守派》(The American Conservative)上发表的一篇书评中说,“芬克尔斯坦并没有指责德肖维茨全盘抄袭别人的话,但他确实有力地证明,德肖维茨违反了哈佛禁止前三种形式抄袭的精神,如果不是完全违反的话。”

在电视节目《现在民主!》主持人艾米·古德曼对两人的采访中,芬克尔斯坦还暗示,德肖维茨可能没有写过这本书,甚至没有读过这本书。后来,他在批评该书引用了不严肃的参考资料,如索尼电影公司网站上凯文·麦克唐纳的纪录片《九月的一天》,以及罗纳德·斯托克顿教授的《教导巴以冲突:高中生的一个单元》的在线高中教学大纲。

德肖维茨威胁要对加州大学出版社提起法律诉讼,以回应芬克尔斯坦在《超越查兹帕》一书中的指控。德肖维茨声称《以色列的案例》的每一个字都是手写的,并把他的手稿寄给了加州大学出版社。他说,书中没有一个短语或句子是抄袭的,并指责芬克尔斯坦知道这一点还提出指控以获得公众注意。德肖维茨提出提供他的手写草稿(他不打字),以揭穿《以色列的案例》是代写的说法,并声称芬克尔斯坦没有要求看这些草稿。德肖维茨还要求加州州长阿诺德·施瓦辛格出面干预,以阻止加州大学出版社出版这本书。然而,施瓦辛格的法律顾问回应说,州长不会干涉学术自由问题。

因此,当《超越查兹帕》出版时,它不再使用“剽窃”这个词来论证德肖维茨不恰当地借用了另一部作品,也没有包括德肖维茨没有写《以色列的案例》的说法。出版商说, “[芬克尔斯坦]无法证明这一点。“ 德肖维茨说他引用了正确的消息来源,试图核实所有的主要消息来源,并在彼得斯是他唯一的参考来源时引用了她。

德肖维茨说,芬克尔斯坦捏造了不实指控,以败坏以色列支持者的名声:“攻击的方式是一致的。乔姆斯基选择了目标,并指示芬克尔斯坦仔细调查这些作品的细节,并得出结论:作者实际上并没有写这部作品,它是剽窃的,这是一个骗局和欺诈”,声称芬克尔斯坦对许多其他人提出了同样的指控,称至少10名“杰出的犹太人”是“小贩”、“骗子”、“小偷”、“勒索者”,甚至更糟。 “

德肖维茨随后出版的关于巴以冲突的书《和平的理由》(the Case for Peace)中有一章反驳了芬克尔斯坦的指控,德肖维茨在自己的网站上提供了这一章节。

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芬克尔斯坦对德肖维茨的批评是有根据的,但是指责对方”剽窃“将事情搞到不可收拾。作为学术界前辈和大佬,德肖维茨气愤之余,写信给芬克尔斯坦执教的德保罗大学,要求拒绝给芬克尔斯坦终身教职。他的要求被理所当然拒绝了。2007年4月,德保罗大学文理学院管理委员会一致投票决定致信哈佛大学,表达“委员会对德肖维茨教授干涉芬克尔斯坦的任期和晋升一事感到失望”。

2007年初,德保罗大学政治科学系以9比3、文理学院人事委员会以5比0的投票结果,支持芬克尔斯坦获得终身教职。三位持反对意见的教员随后提交了一份少数派报告,反对终身教职,并得到了学院院长查克·苏查尔(Chuck Suchar)的支持。苏查尔表示,他反对终身教职,因为芬克尔斯坦“对艾伦·德肖维茨、本尼·莫里斯以及大屠杀作者伊莱·维塞尔和耶日·科辛斯基的贬低人格和名誉的攻击与德保罗的“文森特派(一个天主教教育机构,是德保罗大学的拥有者)”价值观不符。2007年6月,德保罗大学晋升和终身教职委员会以4比3的投票结果否决了芬克尔斯坦的终身教职,并得到了校长丹尼斯·霍兹施奈德牧师的肯定。芬克尔斯坦在2007-2008学年(他与德保罗大学合同的剩余时间)被勒令行政休假,他唯一的课程也被取消了。然而,在宣布他的决定时,霍兹施奈德表示,外界的关注“是不受欢迎和不恰当的,对此案的过程和结果都没有影响。”2007年9月5日,芬克尔斯坦在与大学达成和解后辞职。他们发表了一份关于解决冲突的联合声明。用芬克尔斯坦自己的话:”(我辞职)对所有人都方便。 “ 辞职的财经安排是秘密的。

家园 就是你一言而决呗

要是在美国,你这样说了算就好了。海华就不至于这么惨了。

家园 太夸张了,你为荷兰殖民者大屠杀说话

特意向我论证没有杀绝,只杀了 90%,剩下的卖作奴隶了。这还是荷兰人自己的数字。

你是这样反对极端民族主义的?这不跟以色列同样思路,谁反对加沙大屠杀,谁就是反犹。

在一个反帝反殖还远没有完成的世界,你高呼反对极端民族主义,然后毫不犹豫地站在历史上的殖民者、杀人者一边,高喊不算不算,人家已经道歉了,历史要进步要向前看。

要不咱们换一换,先来个极端民族主义,对于白皮殖民者来个三百年屠杀奴役,有怨报怨,有仇报仇,然后再深刻反省道歉,总结历史经验向前看,如何?

通宝推:不如安静,淡淡忧伤,

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家园 一句“纳粹不是人类”就是极端民族主义,可见你的成色如何 -- 有补充

一、一句“纳粹不是人类”就是极端民族主义,可见你的成色如何。

中国人骂人最狠的话,一句是孔老二的“无后”,一句是“不是人”。后来日本鬼子进中国后,后句就变成了“你是日本人”,意思是日本人不是人——请问这也是“极端民族主义”吗?那中国的“极端民族主义”太多了。

二、当年滑铁卢之战,多少成名的元帅胆寒了,多少勇敢的将军逃跑了,最后一个法军方阵英军起了惜才之心,要他们投降。方阵的领导者,一个不出名的小军官回答——“屎”。

”玉米菜“的

芬克尔斯坦我愿意称之为人类。

至于犹太人,他们不是人类。

意思表达的很明确,你有必要用:

芬克尔斯坦是犹太人,

芬克尔斯坦是人类。

犹太人不是人类

来嘲笑调侃吗?

下次你是不是还是批驳一下抗战时中国人说句“日本人都不是人”?

当然,你刺挑的逻辑没问题,但就是透着那么一股子怪味。

于是我想到你著名的美名,“阴坏”。

三、关于马甲,因为被那个以粉拉黑我,我发言回复需要6花(关键这货拉黑我还@我),所以才换了个id来回复。但我从不屑于马甲隐藏,所以两ID来回发言根本不避人。

至于“用马甲 宝推自己的帖子”。我这个id,当年和文革派辩论,对方逻辑混乱和骂人的帖子我就会宝推对方贴,意思让更多人看到,(我一贯认为“没有人能侮辱你,只有你自己才能侮辱你自己”——把对方逻辑混乱和骂人的帖子让更多人看到,等于是把对方的丑行现于白日之下。结果宝推钱用完了,被文革派投草和举报引用没点特效而禁言,于是才有了第二个id)。

所以我宝推自己的帖子,自己没觉得不好意思,目的也只是想让更多人看到,当然现在不会再反向宝推对方逻辑混乱和骂人的帖子了,省钱。

四、至于我是否“从2005年批判王怡以来一直在智力退步”,希望你能看懂我最后的哲学——相对主义(草一)2006年这贴,真看懂了我佩服你。

五、以巴此次争议,我突然有一个观点,为什么会有这么多海华屁股会坐到美、西方?而且是逻辑混乱地去坐?

以前看到百人会会长美籍教授吴华扬的《关于新移民——给美国亚裔活动家的一封私信》,很是惊讶百人会会长会这么样思维美国化,甚至到了逻辑混乱的地步。

此次以巴争议,再次让我看到海华的思维美国化,也就是弱智化。

俄乌战争,我有一个判断:今天美西方政府的智力,不超过一战二战时(一战后欧洲至少有反思自己文明的缺陷,以至于看向东方,于是辜鸿铭大出其名;现在都信历史的终结,狂妄至极,哪还有反思?)。

以巴此次争议,我又有两个观点,一是西方群众的智力(不止政府了),也走向简单化,少思辨(但美国大学、年轻人中的反以,又让我对美国多一点信心,美国群众此次比法德英意强)。二是以前认为德国经两次世界大战改造好了,现在认为德国政府群众整体的弱智(意识形态化)令人发指,别给德国权力,否则它还会第三次世界大战。

通宝推:梓童,心有戚戚,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 美国众议院议长迈克·约翰逊反驳了美国政教分离的观点 -- 补充帖

美国众议院议长迈克·约翰逊反驳了美国政教分离的观点,认为美国开国元勋希望信仰成为政府的“重要组成部分”。约翰逊认为“政教分离"用词不当,人们误解了这一点。约翰逊辩称,“信仰、深厚的宗教遗产和传统是美国人意义的重要组成部分”,美国人必须保持“道德”,“这样才能承担责任”,“这就是为什么我认为我们需要更多这样的东西”。

约翰逊不是唯一一个提出信仰应该影响政府的国会议员。科罗拉多州共和党众议员劳伦·波伯

家园 你连事实都不敢正视

与极端犹太人不能接受对以色列的批评,如出一辙。你们都是极端民族主义。

见前补充 4939644
家园 燕人这个回复无力啊,而且还看不懂,什么事实?

燕人这个回复无力啊,被燕人回复玉米菜的太夸张了,你为荷兰殖民者大屠杀说话很有力。

而且燕人这贴还看不懂,什么事实?是

你为荷兰殖民者大屠杀说话,特意向我论证没有杀绝,只杀了 90%,剩下的卖作奴隶了。这还是荷兰人自己的数字。

的事实吗?

家园 老犹在没有军队时是够惨的

但那些人明白光财富是没意义的时候,跟其它国家一样使用军队和特工。指责以军没有意义,因为同时还该指责那个冠为世界头几的特工部门。

家园 他潜望镜随口胡编一句

说荷兰人把香料群岛居民都杀光了。我说有记载的,90%居民各种原因死亡。并非都杀光。当然起因是殖民者的到来。事实必须清楚。

然后他就从此一直跟我后面说我给殖民主义者辩护。

你最近贴的芬克尔斯坦的主要事迹是啥?辨清事实,不要宣传。

他根本连事实都不敢面对,对说出事实的人进行人格污蔑。我对这种玩政治的家伙是不屑的。

通宝推:一双草鞋,
家园 这辩解无力,希特勒也是“跟其它国家一样使用军队和特工”吗?

且犹太武装在没建国的时候,已经在巴勒斯坦暗杀爆炸恐怖袭击了,大卫王酒店爆炸案正是直接导致了英国放弃巴勒斯坦。

家园 如果犹大的政治家有教授一半的智慧

芬克尔斯坦教授才是犹大民族内真正的智者。

相比之下那些自以为是,整天怼天怼地那些犹大政治家简直是疯子、脑残。如果犹大们稍稍有点慧根,也不至于弄到千年流浪,现在人人喊打的地步。所以网传犹大们如何如何聪明智慧,看来也只是一个神话传说而已。

如果这些人不改弦更张,自己民族再次被屠,再次流浪天涯也只是时间问题。

家园 明白了,回复没问题,bug是帖子显示在了被回复贴之上 @铁手
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