淘客熙熙

主题:下半场开踢 -- 方平

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家园 你举例吧,寄寓河友举了一个半贪官死刑,你再举一个,事不过三?

老百姓没判死刑的,寄寓河友也举了三个,我搜了一下,

一个案子非常不扎实,事实不清证据不足全靠口供(还存在刑讯逼供的嫌疑)强行起诉判死刑,两次被最高法驳回,最后勉强判了个死缓(审判书明说:证据不足以判死刑立即执行,为避免再被最高法驳回所以判的死缓)。

另一个是个吸毒母亲,对孩子疏于照顾,致两个孩子饿死。对她以最重的罪名“杀人罪”起诉,而不是“过失致人死亡”,然后是她正怀有身孕,才判的无期。

还有一个案子他写的某杀某,我搜到最接近的案子是犯人有间歇性精神病,所以判死缓。

基本上都是本就没死刑的可能,对老百姓就没见轻诉轻判的。

希望你能举出更多证明你对我错的案例。

家园 至少有一个半是冤枉的

一个是不厚。

半个是任大炮。我很不喜欢任大炮,但是人家是通过了离任审计的吧。

家园 想当年老邓可是以对自己孩子的关心、人情味歌功颂德的啊

这个孙女婿说切割就切割,也是绝情。

家园 还是想当然的多

我并没有纠结杀头的官员大小,一直认为应该按法定刑,无论何人只要达到法定的限度该杀该刮不论官位大小。张青山刘子善被杀时的官位可能没有后来的成克杰等大,但是他们是有战功在身的,按理对功臣应该手下留情可是还是斩了。当时也是主要考虑到要防止其他人效仿,此贪污口子一开以后可能会有更多的官员功臣会被拉下水。

你这段话都是互相矛盾。一方面说要按法定刑,另一方面又认可按理对功臣应该手下留情。如果是按法,那刘张的处理根本算不上什么,法院判死就是按法定刑了,没什么可说的。如果是按理,作为广西的封疆大吏成的功劳未必小于抗战、解放战争时期的县委地委书记刘张的所谓战功。所以他们被判死跟官位无关。

这是官方对成的评价

在成克杰担任柳州铁路局局长期间,他积极推动了广西铁路的建设和发展,完成了南宁至凭祥、南宁至防城港等重要干线的修建,大幅提升了广西铁路运输能力。这为广西的经济发展奠定了坚实的基础。

成克杰在担任广西壮族自治区人民政府主席期间,积极推进了广西的改革开放和经济建设。他实施了“三个一”战略,即一个中心、一个基地、一个前沿,促进了广西与东盟国家的经贸合作,提高了广西的对外开放水平。在他的领导下,广西的经济实力得到了快速提升。

关于监督查处,现在的方法跟千百年来的方式无大差别,钦差大人到各地处理。怎么处理,处理何人,什么原因等等细节不能公布。让底下群众一头雾水不明觉厉,也无法起到群众监督的作用。为什么群众很容易听信谣言,为什么网络上谣言很容易惑众,概因为政府越来越不再对人民群众公开事情的真相细节,让大家只能靠小道消息来满足知欲(我也是从方兄处知道了很多小道消息包括被查出的人家庭如何悲惨的)。

所有贪官的调查、处理包括判刑,现在都是公开的,细节在判决书上也都写的清清楚楚。包括现在谈论的唐,刚被组织调查就已经公开了,这能叫你所谓的“怎么处理,处理何人,什么原因等等细节不能公布”?

而你一直在纠缠的,不过就是“也无法起到群众监督的作用”,那你要的群众监督是什么样的,你到现在也说不清吧。无非就是用群众监督这个说法来否定当前的反腐工作而已。难道每个公务员全天直播,就叫群众监督了?哪怕就是每个公务员每天都有一个你所谓的群众直播工作,你还是会找出其他理由诸如监督的人不是群众,监督的人被收买了之类去不认可的。

现在的巡视制度,跟你嘴里的钦差是有根本性区别的,你却根本看不到。巡视是各级组织对下进行的,从县区市省到中央各级都有,既有定期巡视又有专项巡视,完全是制度性的全覆盖,跟只对皇帝负责专门派出的钦差有哪一个是一样的?

另外多说一点,贪腐问题不是凭空出现的,事实上从中共建立开始就一直有,白色恐怖的上海有顾顺章、苏区时期有谢步升左祥云、抗日时期有肖玉璧,刚建国还有香山建别墅的、包括特供商品、69年75年大规模的小兵走后门入伍、随便一个人写条子打招呼就能进哈军工,这些哪些不是腐败?无非是当时资讯不发达,少为人知罢了。所以看问题要全面客观地看,而不是戴着有色眼镜先入为主去看。全世界任何国家政权政党都避免不了贪腐,这是个客观事实,因为涉及到人性,谁也避免不了,关键是看有没有相应的制度去制约。

通宝推:方平,zwx650,
家园 任大炮不可能干净,这批企业家哪有干净的啊?

你真是太天真了。

这叫他们的原罪,干净?哈哈!!只有多追究少追究。他又不是没从90年代走过?

家园 上海不仅仅是上海人的上海

指的是上海还属于多入过江之鲫的洋人,不是中国人!

家园 小抄大观园,大抄荣宁府。

12年刚开始的时候,颇为紧张了一阵子,大小官僚战战兢兢如履薄冰,那时候街头巷尾都是“官不聊生”,党风民风为之一振,那种生机勃勃,万物竞发的境界犹在眼前,

那年那时的情景仿佛就在昨天,我记得2012年街上的报刊亭卖的最热的刊物杂志都不是言情小说和地摊文学杂志了而是“八项规定标志着新生的破茧而出”“XXX倒台之后带来的变革”这一类吸睛标题的书刊,报刊亭老板都说“以后有希望了”。

我当时的感觉是此情此景和1976年“粉碎四人帮”之后有点循环的相像,人们都是怀着迷茫的希望和带着变革的焦虑并存,事实上也是在“老共”(一共/二共)远去之后迎来的一个“新共”(二共/三共)所应有的情景。但我当年面对那样的情景的感受却是欢欣鼓舞之中透着一股痛彻心扉的悲凉甚至是悲壮之感,和改开前“徘徊中的两年”大多数人的感受是不一样的,因为我莫名感觉得到“新的盼头”已经没有了。

除非连根拔起,否则根本无从查起,真要下决心连根拔往往带来一项社会机能的短期失效,不想让社会整体休克的话,就得一个一个拔,但这样一来先前拔掉的春风吹又生了

民心、党心早就成了传说了。

如果说当年是烂到根子上了,那么如今就是烂根子都已经腐烂到发臭了。

从“开口子”之初就应该知道会有今天这样的局面,往后只会更甚于今。“这个口子开了,就回不了头了”。

“毛刘夜谈”中刘修养的观点其实就是对资本不要过多限制,反正政权掌握在我们手里,等发展起来以后,再用手里的政权去剥夺或限制资本就好了,到时候还可以收回来,这就是典型的机械唯物主义,用静止、片面的观点去看待资本。正如马克思在《资本论》里说的“资本只能理解为运动,而不能理解为静止物”,资本的发展是以吸取劳动者的劳动为自己提供营养,以剥夺劳动者的剩余价值为自己实现增殖而存在的。这种生产关系一旦形成,那么它就作为一种经济基础而存在了。此时这种经济基础,也就是这种资本主义的生产关系,它必然要顽强地去创造一个保护它的上层建筑。当初所谓“开了口子”的历史就是一段资本为自己创造上层建筑的历史。

邓天尊所谓的“一包就灵”,承包给个人或者团体;然后把一切生产资料的管理权收上来,收到少数人或承包人的手里。看起来好像生产关系没有变化——承包并不等于产权出让,产权还是全民所有或集体所有。邓天尊就保证说“根本不会出现什么新的资产阶级”,因为他认为其根源所有制并没有变化,产生资产阶级的根源即生产资料私有制并没有出现。但是随着把生产资料包给个人或团体,这些个人和团体很快垄断了生产的管理权、经营权,工人被排挤在外,这个时候他们根本不会满足于在产权不明晰的状态下发展生产的,他们必然要寻求代理人,向上层建筑里面渗透,以改变产权所有制,从而改变生产关系,这样一来就出现了“新的资产阶级”。

机械唯物主义者以为上层建筑永远掌握在无产阶级手里,其实一旦经济基础一变,被经济基础决定着的上层建筑跟着就要改变,上层建筑一变,反作用的经济基础更是大变样。而且一旦这种生产关系形成,它必然是遵循着这种生产关系的规律去发展和演变的,这不是少数几个“走社派”可以左右的。它会不断地朝着集中和垄断的方向发展,这一切并不取决于谁掌握着它,恰恰相反,谁掌握着它,谁就成为它的代理人。所谓的“产权改革史”,不就是那么来的吗?前几天的“我要继承我的爸爸,因为我爷爷是行长,我妈妈是副行长”就是它最好的一个反映。

看到改开以来从歌颂“个人奋斗”到鼓吹“家庭出身”,不由让我想起《红楼梦》中贾探春在抄检大观园说的那句话了:“可知这样大族人家,若从外头杀来,一时是杀不死的,这是古人曾说的‘百足之虫,死而不僵’,必须先从家里自杀自灭起来,才能一败涂地!”

通宝推:青青的蓝,纳米小洞儿,ccceee,很高兴,西安笨老虎,审度,脱口秀,偶卖糕的,俺老孫,
家园 没有无视啊!我不是在问你:死缓官员禁止保外就医了么?

你列举了我发那么多内容却回避了我说的官员死缓可以保外就医,是怕打自己脸么?拿“禁止缓刑,禁止假释”打不了我的脸吧。

看看你举的那些被起诉杀人的老百姓,哪个真的犯了杀人罪?一个案子多年破不了,凭借一个在押犯人为立功提供的口供,证据不足强行从重起诉杀人罪,多次被驳回;一个过失致死也是从重起诉杀人!就连那个林某杀张某的我搜到的也是说林某有间歇性精神病,却从重起诉杀人罪。你们就是这么执法的?打了谁的脸?

你确实举出了一个半被判死刑并执行的官员,远的一个在2017年,近的在2021年,勉强算是现在,这个我承认打了我的脸。

“有错就认,挨打要立正!”

然而你能再举出几个近年判死刑并立即执行的官员么?我非常希望看到更多大贪官被处死,你多举几个,我在河里发帖子向你道歉!

还有那个大连打死交警的,我搜不到我去年看到的帖子了,这个我也认一半,毕竟这个人在过去经历了三次减刑,从死刑到死缓,到无期,到二十五年,打了谁的脸?从上次减刑到现在这又过了多少年了?你敢百分之百确定他最近没有减刑或假释或保外就医?

你听说过有人9年十二次减刑出狱么?

谁脸挨打多些?

家园 你说的江派“核心”是谁?总不会是江绵恒吧?
家园 实际上早就看到会有今天了,但经济的高速发展使人们只顾眼前利益

去年有人在网上发了一段八十年代电影的片段,里面有一段台词已经预言了今天

……资产阶级一旦获得了巨大的财富,就必然追求政治权力,就必然会使用手中的财富去收买我们的官员……

你看,当年就有人看到了,并且通过电影的方式进行了提醒,这甚至比韩定还早。

但我印象中没看过这部电影,我怀疑当年根本没过审。

不知道有没有知道这部电影?里面的演员有许还山。

通宝推:很高兴,
家园 实际上文革中的群众监督确实抵制了官员腐败

我们厂原来的学委书记把他小姨子安排在厂小卖部,财务上有很多说不清的地方,四清的时候都没整清楚,文革开始后,这就是打倒他的一个理由。

通宝推:ccceee,
家园 标准嫡系这个用词太低俗,以至于有强烈的带节奏暗示。

你的最大问题就是个人主观情绪太强烈,以至于常常一叶障目。

通宝推:老老狐狸,
家园 看看历史的秦老地主在获得土地的种种办法,飞寄、隐田等等等

手段,在结合高利贷,就知道这些所谓的勤劳致富是个什么玩意。

呵呵呵,个人奋斗?嘘!!!!

家园 甚至说能查出具体数字的腐败都算好事

英军和俄军哪个更腐败?

有的腐败是你给他一缸水,上上下下从里面一人提一桶走,大家都知道腐败,腐败了多少硬要算甚至可以给出一个相对精确数字。

更可怕的腐败是就好比一桶水倒进了沙漠里的坑,好像没人动他,但是这钱就这么不见了。

家园 W背后还不好猜嘛,籍贯、派系、履历一结合,

方平都明言到“逼得如今这位无处可去了”,

除了当年的口才巨头卢展工还能是谁。

通宝推:玉米菜,
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