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主题:【原创】电视剧《繁花》 -- 本嘉明

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家园 【讨论】奈飞版《三体》 -- 补充帖

我看过腾讯版电视剧《三体》,现在看奈飞版,今天没看完,留了一集明天看。我个人感觉,看这两个版本,就好比看了《繁花》的普通话版和沪语版。奈飞版是不错的(对了,我没看过任何一集《权游》,所以那几个主演不会让我从《三体》出戏)。很多原著粉大概会不满意奈飞版,其实他们改得挺好。

限于字数不能多说了,因为在主贴下我已经补充过一次,所以不能再对主贴写一个回复,只能再补充一次。而我想把关于影视的都并在此楼里。再说一次,我觉得铁手规矩太繁琐,没有必要。

通宝推:一腔诗意喂了狗,
家园 三体是一部反殖民小说,其核心思想就是反西方的

大本看了奈非的三体高兴了。但你可知道三体的核心思想就是一部反殖民主义小说。

话说大刘套路太深,一开始的文革戏把一众人忽悠瘸了。以为时新时代的伤痕派,结果其内核是赤红赤红的反殖民主义。特别中美对抗数年来你再品品三体。真是刀刀见血,把殖民主义彻底扒皮了。如果未来中国掀起新反殖民浪潮,说不定三体可能成为中华第五大小说。

小说中地球文明与三体文明的接触和对抗体现出对殖民主义和被殖民者反抗的隐喻。大家对照现实可以把西方文明当做三体,地球文明当做中华。

西方文明的科技先进并不代表其文明道德水平高超。三体中是叶文洁的审判

西方文明扩展就是要消灭落后文明。三体中是流放人类到澳大利亚,相当于印第安人的流放。

要对抗西方文明,就是要团结起来,建立同归于尽的威慑。黑暗森林威慑,现实中中国饿着肚子也要搞出两弹一星。

西方文明的权力来自于科技,封杀其他文明的科技发展是第一要务。三体中是智子封锁地球基础物理。现实中是美国对中国高科技企业封杀。

西方文明培养殖人当带路人企图消灭中华文明。三体中是ETO组织要推翻人类政权。现实中是大殖子公知们攻击中国政权。

西方文明传授科技的同时渗透中华文明,培养白左圣母来摧毁中国的威慑。三体中三体人主动传授地球人科技,诱导人民去雄化变成娘炮。再引导人民选举圣母程心上位,诋毁执剑人逻辑。现实中西方国家对中华文明渗透,诱导人民娘化,小清新化。以民主为借口引导亲西方政治人物上台,拆除威慑力量。诋毁建立中华核威慑的执剑人毛主席,要让人民仇恨毛主席。

三体中宇宙社会学以及人类的反杀过程其实也是对现在的中国有很好的启示效果。

1.文明的第一需要是生存下去

2.文明的生存需要不断地发展生产力。宇宙中物质总量不变。

3.科学技术是第一生产力,是文明权力的基石。文明要发展就必须不断引发科技爆炸。

4.文明间的对抗可能非常危险。但威慑力必须拥有。积极防御建立强大军队是每个文明的必要工作

5.文明体制内要保持和谐,共同富裕。减少社会矛盾,少反错,才能保证威慑力的持续。反之对于竞争文明,要利用其社会矛盾,在矛盾期打败它。

6.文明自主。要检查文明的主体文化完全自主,对外在文化入侵要严厉打击。即打击大殖子,不允许ETO式的内部带路党存在。反对其他文明干涉内部人员选举。防止程心上台拆毁威慑力。

人类反杀三体的启示有几点

1.科技战场是中美对抗的主战场。

2.要加强基础科技的研究。

3.全科技树研发,争取在美方未注意的盲区末端分支上科技反超,实现弯道超车。

4.注重建立军事威慑,防止美方蠢蠢欲动

5.注意社会和谐,降低贫富差距,实现共同富裕,减少社会矛盾。这样的社会才能长久的发展科技,才能减少ETO带路党的人数

6.重视科技交流。学会与狼共舞。改革开放就是一种与狼共舞。

7.严打殖民主义,特别是文化殖民。在科技交流时,要研究西方的殖民主义渗透,严打各种大殖子。不能让圣母上台,不能让中华文明去雄化,娘炮化。

进一步讨论。其实现在中国的局势相对清晰了。对内搞科技社会主义,对外搞反殖民主义。

以新质生产力为中心,恢复社会主义手段,以举国体制和公有制来发展科技。用社会主义来实现共同富裕。

高举反殖民大旗,严打金融殖民主义。清算金融界殖民者。

PS. 我有个想法。最近的几个主义其实有内在联系。卢麒元和温铁军提出的反金融殖民,与新质生产力一内一外,与犹太金融主义,和国内搞的新王道本质是一回事。我之前说过,新王道与犹太人金融统治是治理社会的两个极端,枪杆子与钱袋子之争。现在的反金殖与科学社会主义,也是这两个极端的具体体现。

新王道就是通过通三统来实现中华古代文明,毛时代,改开,与新时代的统一。其根本在于公有制,天下为公,一定程度上的军事共产主义。让中国经济走出困局就必须打击金融殖民主义,就是要回复公有制和军事共产主义。而利用三战的烟幕来进行社会转型,可能是让中国走出困局的最好方式。

不是要真打三战,而是利用三战的烟幕来转型。用三战和恐吓高层领导。通过军事斗争准备来国有化。例如为了准备三战,恢复中高层延安式的供给制,重建府兵制,扩大国有企业,增加税收,实行社会功勋制来奖励战争烈士,进而取代私有继承制,打击清算金融殖民分子,没收金融分子的财富。

通宝推:外俗内正,林三,llama,贼不走空,秦波仁者,
家园 大刘有没有这个心我不知道,但我知道现实行不通

所谓的执剑人也好,核武器也好,羊脂玉净瓶也好,任何四两拨千斤的【法宝】,都是弱者幻想出来的安全感。这东西现实中不成立。俄罗斯有核武器,乌克兰没有,俄罗斯在乌克兰占到啥便宜了?一个强国对一个弱国尚且如此,如果对上一个差不多的强国呢?你的执剑人真值得人家一颗子弹么?

看看当初俄罗斯对土耳其的表现:土耳其杀了俄罗斯大使;土耳其击落了俄国飞机,还要杀人戮尸侮辱。最后俄罗斯咋个办了?忍了!人家把大便塞进普京嘴里,他扁吧扁吧就咽了,依然保持硬汉的招牌微笑。为啥,因为在俄罗斯面前,土耳其是个强国。普京对强国,一定是要不惜代价舔的。普京确实手攥核武器,但是在强国面前,那就是一个字面意义的炮仗。你拿手比划作手枪状,哒哒哒能打死人,靠的是对方给面子陪你演戏。土耳其不给他这个面子,他就不敢比划,因为比划了丢的是他自己人。

小说就是小说,非要映射现实就算了。一个下岗工人被侮辱、被损害,但无以反抗,只能靠小说骂街泄愤的弱者心态,不要扩散到国与国之间交往。【注:我不是说大刘是这个心态,但是他写《三体》是在讽刺或者迎合这个心态】。中国在美国面前,确实是个被下岗的工人,面对厂长各种愤怒委屈哀怨。但是中国的领导人,不是那种缩在家里被窝,一边抹眼泪一遍骂街诅咒的窝囊废。而是肯勇敢的拎着礼物去厂长家磕头跪舔,不惜一切代价求到一个工作机会的真男人。看看新闻:习近平会见美国工商界和战略学术界代表。跟全国人民幸福比,领导磕几个头算什么。

美国总统为什么欣赏《三体》,因为这就是他们期待的第三世界国家的心态。缩在墙角不敢反抗,只会幻想有一个改变命运的【神器】。《三体》里地球人在危机前做的,就是啥都不做:幻想手握【神器】,时间在我们一边。当初给毛泽东安全的,是美国要遏制苏联的需要,而不是那个大炮仗。那个大炮仗是美国领导做了决定以后,给他们老百姓听的借口。没有它也能有其他借口,比如拍几个美女、美景的宣传片,这么美的国家让人不忍打,效果是一样的。朝鲜跟美国别别扭扭几十年了,它也没核武器,美国打了么?没有,因为美国需要这个抵在中国咽喉的利刃,跟当初需要中国对付苏联一样。日本、韩国虽然听话,奈何太爱惜羽毛了,起不到【利刃】的作用。

说实话,我都不知道是什么给了大家勇气,会幻想出来,一个更先进的文明,会相对地球发展越来越慢,不是大刘在讽刺而是写实。除了在被窝意淫,他们是看见任何现实中的例子了吗?比如在保留地的印第安人,或者完全没有西方人介入的爪哇丛林的民族,突然就发射了比马斯克厉害的火箭,让美国人有压力必须深入每个落后的角落消灭落后的民族?还是他观察到蚂蚁突然一夜之间比大象力气大了,或者大象一夜之间比蚂蚁生的多了?弱者翻盘强者的核心要素,从广播坐标到不会欺骗,都是幻想出来的,极其荒谬,为啥,就是让你们醒醒,别忘了这是小说,人类打败三体是卖火柴的小女孩上了天堂。

大刘特别讽刺了那些认为石器时代相对蒸汽时代应该更短的想法,这是明确的知识缺陷。你自己用一个错误的尺子,得出了荒谬的结论,该反思自己,而不是不切实际幻想有荒谬致命缺点的敌人。还三体人不会欺骗。他妈的英国人、法国人比印第安人会欺骗多了。三体人不会欺骗,比红毛腿不会打弯都可笑。刘慈欣这个梗,我很怀疑就是从老佛爷那里学的,来嘲讽今天试图【复兴】清末义和团文化的2B们。

在英国主导世界的漫长时间内,祖鲁人挑战失败了,印度人起义失败了,阿拉伯人造反失败了,无数其他社会试图靠实际是【制度守旧】的【制度创新】来颠覆现代文明的努力,都失败了。真最后取代英国成为霸主的,是洗心革面,完全抛弃本土文化,全盘接受英国制度的美国。今天的美国,现实生活中本土印第安文化残余,大概比英国的凯尔特文化,Norse文化残余都罕见。

所以,以史为镜,中国不是不能取代美国,但是要先洗心革面,向美国学英国一样,彻底抛弃一切本土的【伟大历史】。不是像迈克尔杰克逊一样只看面皮,重点是,要换灵魂。承认自己有的历史是几千年的蒙昧史,从来没有兴过,更不要试图去【复】兴。【复】这个词在毛泽东时代叫【反动】。日本是中国眼前一个例子,脱亚入欧脱得还不够干净,还穿着裤衩,所以失败了。必须洋魂洋才和魂洋才是已经被历史证明的失败。我们必须时刻提醒自己,中国的几千年历史是大多数人的饥饿史,是大多数人的屈辱史,是大多数人的基因灭绝史。鲁迅说吃人是客气的,那些逝去的历史比拉出去的大便还要脏还要臭。忘记历史就是背叛,不知道它们臭就不知道西方文明的香。

《三体》是个好小说,好就好在抵抗。它以荒谬的反面教材方式,让大家思考现实。《水浒》从正面告诉我们,向落后文明招安行不通,《三体》告诉我们,向先进文明抵抗行不通。小说是哈哈镜,历史才是平面镜。对印第安人来说,被赶进保留地,是唯一用上电的机会,是唯一不被族长强奸的机会,是唯一体验当人的幸福的机会,也是唯一被大洋彼岸中国人羡慕的机会。无数走线追求远不如印第安人福利的中国人,用自己的双脚告诉大家,印地安人是多么幸运。

家园 【整理】非常好

大家就要这样多多地发声,保护大刘,不然的话大刘的结局肯定比莫言要严重。

至于从小说和几部电视剧中看到了什么,各花入各眼,只要大家都加持正能量,从哪个角度都可以喝彩。

以前,中国的文艺作品要得到美西方的追捧,比如张艺谋、莫言,都是必须有自黑、自污,必须付出代价。难得小说《三体》是不用付出这样的代价,就得到世界各地,尤其是年轻人的衷心追捧的。

至于奈飞剧中涉及文革的情节,在西方年轻人中间不会有太大波澜,第一,奈飞剧的剧情推进很快,立刻就被覆盖掉了。第二,每个国家都有自己的黑历史,美国观众睹物思情,首先想到的大概是反越战时代;德国观众首先联想到的大概是水晶之夜。大家彼此彼此。中国观众对这些镜头不满意,可能是情绪上扩大化了。

大刘的笔法,写故事写得好,塑造人物不太行。奈飞剧把汪淼、罗辑、云天明、程心,捏和成一个“牛津五人组”,花了很多笔墨渲染五人之间的友情,而且这些渲染是穿插在剧情的推进中的,是惊悚故事推进的润滑剂和补白花絮,既温馨又有分寸,而且幽默。整个剧因此年轻化,对于吸引青年观众很有好处,这是奈飞剧远远强于原著和腾讯剧的地方。

而且有几个主演,演得很好。我最欣赏的是Will(云天明);而且很高兴看到,一个长得不怎么好看但演得不错的陈谨(程心);罗黑辑(因为是个黑人演员,所以简中网民们已经替他改名为罗黑辑了)也OK。章北海是个印度小伙了,这个,也就那样吧;女版“汪卡门淼”长得很明艳,演技略浮夸。

总之,整部剧真心还可以。不用以为我又阴恻恻PUA文革,我是明恻恻PUA文革的,所以就这部戏来讲,我不过度关心文革桥段,那仅仅是一小片历史的真实反映。但是要注意一点,你以上论断,到了反则羽毛春那里,全部可以把主语换掉,把中国看作三体人,毕竟叶文洁所追问而我们无力回答的,是在中国曾经发生的历史事件。所以你打算把这个文艺作品(不论是小说还是某一部剧)挥舞起来作为战斗的武器,对方也可以,人家真金白银买了版权的。

我的意思,大家都不要这么上纲上线,只谈文艺不谈阵地,放过大刘为好,让他贼眉鼠眼安安静静数一天洋票子,怎么样?

点看全图

匿名 现在捧大刘最凶的,反而是他最瞧不起的义和拳

当初大刘以nzg的ID在水木清华sf版和网友经常互动,多少能看出一点思想。当然现在义和拳们捧大刘也不是为大刘好,利用他而已。不过,大刘总不好出来划界限,跟他们闹掰。

大刘是个古典意义的好人。当时sf版有个网友ID叫宝树,后来给个子不高那个南方高级作家做写手去了。这个宝树干了个很不地道的事情,就是在没有和大刘提前交流的情况下写了个《三体X》发在版面。说实话文笔不差,但是这种直接用人家IP不打招呼的行为,看客们(包括我)很有一些不满的。但是大刘并没有翻脸,一句重话都没有讲。大家可以对比一下类似情况的金庸vs江南。只是这个宝树有点蹬鼻子上脸,后来《三体X》出书想洗白还要求大刘去写序,被拒绝了。闹到大刘和宝树都不来sf版了。

我个人(以及很多网友)当时觉得,那个《三体X》很伤大刘的后续创作。毕竟和金庸那几部小说已经出来很久不同,当时《三体》刚出来不久,还没大火,正常作者构思延续这个IP是大概率事件。给人截这一下,很难受。和理工科不同,写作还是挺情绪化的东西。

通宝推:我还有机会吗,
家园 【讨论】我想起奈飞剧里一个桥段

陈谨参加三体游戏,要过好几关,打到第4关时,才被邀请参加ETO大会。

其中有一关,陈谨遇见了周文王,与文王一起去见纣王,文王用易经64卦,为纣王计算恒纪元何时会来。陈谨直撇嘴,对纣王说:那玩意儿只是占卜,不符合任何物理规律,没个屁用。纣王反复念叨:“物理法则?”,醍醐灌顶,对文明的理解又上了一层楼。这次陈谨压根儿没帮到纣王,但因为启蒙了纣王,指明了三体人今后文明发展的方向是科学不是迷信,符合洋编剧的三观,从而顺利通关。

我以前就说过,有时候绕到卦象的背面去,反着看,也会有收获。你绕到小说《三体》的背面去看,看到这个小说的破绽和荒谬,那也是一种角度,一种收获。反《三体》的声音一直都有,两边的观点都应该存在,都应该继续深思而发展。

通宝推:我还有机会吗,
家园 作家的立场,不是作品人物的立场

是基本的常识。写葛朗台的巴尔扎克不是守财奴。现在很多网络评论完全get不到这一中学生需要掌握的点。

就像《杜鹃花开》,本来就是个一般的反战作品,甚至是某种程度揭露日本帝国主义罪恶的作品,但是能被新义和团打倒耻辱柱上,甚至在现实中威胁到作者。无他,低素质人群把持了宣传工具。既然高素质的人嘴都堵上了,留下的只能有这些。

子曰:民可使由之,不可使知之。

统治工具箱,还是老祖宗留下那些。

另:美版《三体》得到了相当高规格的封禁。下载晚的已经搞不到了。

家园 刻意去找了《三体X》看

只看了一点点。老了,都看不硬了。那个宝树写的时候,想必还在【小资产阶级狂热性】的年纪。

他和奈非都很敏感,云天明是亮点。

家园 是《杜鹃花落》,不是《杜鹃花开》

那代人经历过一个反思人性的潮流。同样是反思人性,余亮举了一个例子:

说的就是八路军救下了一个日本小女孩,最后去送还日军的时候,在山林间被日军伏击。八路军战死了,小女孩活着,痛哭流涕,日军军官也就是小女孩的父亲也默默的低下了头。

这个就很对大众的胃口,因为反思人性的时候,把我们放到一个更高的位置。那个《杜鹃花落》的作者,高估了互联网群众的文学评判水平,更高估了自己领导的抗压能力。他可能有才,但是不聪明。美国互联网一样有一大堆蠢人,聪明人知道如何避开他们,更聪明的人,知道如何利用他们。

家园 【整理】金老师童年旧居邻近区域的视频 -- 补充帖

复兴公园、皋兰路、圣尼古拉斯教堂

徒步上海弄堂

家园 吹嘘换个词,代言人如何?

因为工人群体没法为自己吹嘘——花一个

家园 【讨论】王杰在《繁花》

油管有个《繁花版MV,今生无悔》,希望大家在B站也能找到。

《繁花》版MV 王傑 今生無悔 「我和妳不需再講甚麼 因曾彼此敬佩」

这个MV里,有一句歌词的字幕打错了,应该是“你曾于笑面 跌出泪水”,不是“滴出泪水”,这一字之差,意境的高下立判。

现在回头看,突然觉得王家卫这剧拍得不错,繁花一梦,如果大时代再尽锐出战,凑趣几年,弄不好就是当代《红楼一梦》了。

故乡变成一个故梦,何等的唏嘘。我在上海的下一代亲戚,侄子侄女,或者那些大学上下铺兄弟们的下一代(这应该称为“世侄”),他们怎么样了?

王杰的歌里,这首比较特别,作曲的是一个马来西亚的马来族音乐人,所以风格与一般华人创作或华人挑选、改编出来的日美旋律,非常不同。

有三首通俗歌曲,游离于原唱歌者的一贯风格之外,令我惊艳,就是:

王杰的《今生无悔》

罗大佑的《野百合也有春天》(一个男人怎么能写出这么哀怨的旋律?)

玉置浩二的《酒红色的心》

我们回过头来看,华语流行歌曲的创作高峰时期,已经过去了,很可能不会再有足以比肩的高潮了,繁花盛开过了,败了也就败了。色即是空。

但色是真好啊,至少我们领教过了。

家园 中国还应该有一个现实主义高潮的阶段

根据美国流行文化的规律:岁月静好,风花雪月,之后应该是现实主义的愤怒了。

中国只是暂时压制着这种创作的冲动,但是我认为是压不住的。

我感觉新说唱里出了很多现实的好作品。所以赶快被管了起来。

家园 【讨论】嘻哈和橄榄球

都是在国民富裕、有钱有闲的大环境下才能蓬勃。

只要没钱了,哪里都不会有呐喊式创作的土壤。买得起葡萄的并不愤怒。写得出《愤怒的葡萄》的才子,已经走在朱自清的路上了;剩下有愤怒而无才情的,只能搞搞短视频,短视频也不会的就去打黑悟空游戏了。

将来连刘慈欣都不会再出了,那也得有闲心有逸致才玩得转好吧。

家园 锦绣过客
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