淘客熙熙

主题:【原创】经典片子中的大漏洞 -- 达萨

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家园 国党可算有政治基础,国统,正统,这个还是厉害

我军一不顺,立刻就溃散了。

这点特别可惜,当然有曾克林等政治教育失策的问题,也有我方操作失策的原因。

但是武器装备损失极其遗憾。这就是我军不足的地方,彭真忘记自己的失误导致的。

另外国党在东北的军队是最强的,基本是滇缅强军,数量也不算少。

军政也是强手,陈诚陈明仁后来是卫立煌杜聿明。

环境是个好环境,北面背后是苏联,暗中支持。东面是朝鲜,西面是蒙古和内蒙古,都算有利。

就看咱们怎么争取人民的支持。这个工作难度自然是大的。

然后是利用这些条件快速剿匪,土改等,建立一个样板国家,东北民主联合政府。

肯定不是容易的。

家园 陕北和山东国民党也没啥基础,我军还经营多年呢

东北所谓敌我双方都没有基础,但不要忘了那首东北百姓歌谣:想中央盼中央,中央来了更遭殃......最初东北民心是向着国民党的。我军撤出沈阳,紧跟着国军进入,殿后的我军部队眼瞅着百姓挥旗摇花的从家里涌到街上欢迎国军进城。在关内各解放区不会遇到这情况吧?

国民党对东北并不是能争则争,不能争则放弃。国民党的战略很大程度上是要服从米国人战略的。米国不能允许东北成为所谓苏联势力范围,用第七舰队帮助运输,还许诺给装备,国民党就把最精锐的驻印军都派到东北了,投入的美械部队也多。蒋介石在即将全面丢失东北之际对杜聿明骂道:都怪我当初听了你和马歇尔的鬼话,把精锐都投到东北去了,才造成今天这个局面.......

咱们讨论问题的重点是各部队战斗力排序问题,前面说了,各解放区根据地发展壮大的条件各有千秋。但有一点我认为对提高部队战斗力,东北是独具优势的:东北的统帅是有多年办军事教育经验、并且善于观察善于思考的彪帅。他在秀水子河等战役亲临第一线,仔细观察敌人火力情况与我军进攻存在的问题,回来就总结,理论上形成了如下战术原则:

一点两面。集中优势兵力于主要攻击点上,同时至少两面包围敌人,以确保能够打垮敌人并力求全歼。这种战术强调在主要方向上集中兵力,并利用包围和突破后的力量来全歼敌人。

三三制。将步兵班分为3至4个战斗小组,每个小组由3至4人组成,包括老战士、新战士和解放战士。这种组织方式有助于提高班级的战斗效率和适应不同的战场环境。

四组一队。以连为单位,分为火力组、突击组、爆破组和支援组,这些小组组合成一支突击队。这种组织方式强调了部队在战斗中的分工和协作。

三种情况三种打法。针对不同的战场情况(防御、退而不退、退却),采取不同的战术。例如,对于构筑了阵地的敌人,应避免冒然进攻;对于退而不退的敌人,应采取围而不攻或围而小攻的策略;对于退却的敌人,则应敢于猛追。

四快一慢。在攻击准备、前进、扩张战果和追击退却敌人的过程中要快,而在发起总攻的时机上要慢。这种战术原则强调了在战斗中迅速行动和充分准备的重要性。

三猛战术。包括猛打、猛冲、猛追,强调运动战的重要性,要求部队在战斗中保持高昂的士气和快速的运动能力。

这些战术原则是彪帅在长期、尤其是在东北期间的军事实践中总结出来的,对中国人民解放军的战术发展产生了深远的影响。他不仅总结出了上述原则,并反复给下面的干部讲解。使东北部队熟练掌握之。

刘伯承和粟裕也善于思考,但他们对战略考虑的多,对战术总结相对少。刘伯承甚至也有办军事教育的经历,但涉及军事教育的故事逸闻,我们更多听到的是关于他翻译苏联操典,曾把混成旅翻译成杂种旅,把伙夫定义为炊事员、马弁护兵定义为警卫员、司令官改称司令员等等,战术原则等少有提及。

家园 一个因素是派了大批干部去东北
家园 就是嘞

我看很多片子都这样

像中南海保镖,嘎嘣一枪爆了李连杰得了,还非得嘚吧嘚的让他秀一把飞刀

还有那个皇家赌场的邦德,都绑起来敲蛋蛋了,你就不能给他一刀?后面就被人家反杀了

还有疾速追杀第一部不也给人抓住绑起来了,就非得用塑料袋子闷死

还是看小说好,我最近看莫泊桑的短篇,悲剧就是悲剧,断无反转的可能,有个短篇叫乞丐,我一直希望能反转下有个好心人能给他点吃的,还是饿死了,凄凄惨惨戚戚

说起来我这心理可能也是阴暗,有时候我还挺盼着反派赢的,妇联就照顾了我这类吊丝的心理,让灭霸打了响指

家园 都不容易

进入东北的国民党军有强的但也有弱的,关键是相对东北的地域,数量太少了。

通宝推:真离,
家园 一直没有强调的一点

当年东北的战略就是牵牛尾,打牛头。把敌人比做一头牛。南满抓尾巴,北满打牛头。当时杜聿明的策略是先南后北。把威胁大,但又单薄的南满彻底收拾了。全力打击北满。

当时对南满根据地的打击是卓有成效的。特别是把联军主力打过松花江之后。 杜聿明也知道兵力用到极致了,想去渡江剿灭林彪是没戏了,但是收拾南满还是能做到的。集中兵力占领了十几个县城。就差一步就要把南满直接分割包围了。但是陈云被派到南满坐镇。作为有背景的大佬,陈云派莫文骅去朝鲜打通了苏联和朝鲜的关系,直接把给养运输过来。有了给养,立刻就不一样了,直接就打成了“一保临江”了,不仅萧劲光一个纵队就可以硬刚原来还打不过的郑洞国,韩先楚都可以外线作战,横扫150多公里的辽西了。

可以说解决不了南满其实国民党就没有全胜的可能,最好的办法也就是占住鱼骨,守住锦州山海关一线的联络。

家园 部长是李立群演的,他和梁家辉都是老戏骨。
家园 妇联这个超级烂片唯一的亮点

就是灭霸。

这个大反派最终居然成功了,然后平静的走出来坐在那欣赏夕阳,此时你忽然觉得反派正派?重要吗?都是又理想的,就看谁成功了。

至于其他的,这个系列基本上是最烂的,毫无逻辑可言。需要无脑到白痴状态才能看得下去。

家园 所以说四野日子比别人好过。
家园 华野西兵团装备比二野强得多,战术水平差的不是一半点

“讲战术就要讲究火力配合掩护,其它部队没见过这样的装备火力,怎么能像四野部队那样配合掩护?虽然后来大家都装备了苏式武器,但是传统这个东西不经过时间打磨不会立刻培养出来的。”

早期华野和分兵后的华野西兵团装备比二野强得多,战术水平差的不是一半点

一般的或者更好的装备,华野一四六纵跟三八九十纵也没法比

长津湖没达到战役目标,很重要原因是原先苏北系的88师直接摆烂了

家园 朝鲜的联系早就通了,南满其实一直和北满也有联系

只不过不如和朝鲜直接联系多。

在最开始苏联就同意了金日成的要求把朝鲜武器给我军的请求。

金日成积极配合积极运输。

结果在前期失败中都被炸了或者溃军拿走了。

通宝推:网海,
家园 可是需要从头再来,也是困难,东北人当时不认国民党

也不认共产党。

我党是利用张学良的威望进驻的,也不够,老百姓被日本人治理坏了。

有时候一些东北人还恨老毛子,等等等。

所以管理基础实在不好,如果不是土改,很难办。

干部进驻当然行之有效,恩威并举,但是,需要时间。我共最需要的则是时间。

解放战争拖不得,这个问题很关键,我们差点就错过这个黄金时期。如果美军过早干涉,就像抗美援朝,那么我们将付出更多的代价进行解放战争,这是危险的。

家园 88师最烂的山东人王副师长

临阵脱逃,藏进被我军击毁的敌军坦克玩躲猫猫,烂的都没底线了。

家园 杜聿明的指挥有问题,就是大号的李仙洲

不知道当时中长线让不让国民党运兵?杜聿明在北满的指挥有问题,既然北满取守势,结果兵力布置得太分散。杜聿明如果把71军和新一军集中起来,既能保障进攻南满部队的后方,又能抽空打击北满的林彪。

韩先楚到辽西,正好是大军围剿的好时候,国民党有铁路有公路车运,有精锐部队,先打韩先楚,71军守长春,新一军追韩先楚,把韩先楚从铁岭打到热辽边区。光掉队就能让韩先楚损失万八千的,再回头打林彪。然后新一军和71军换防休整,韩先楚从热辽出来,但是实力减弱没法补充,让71军再追韩先楚,循环几次,韩先楚就要瘸腿,冻伤都受不了。

杜聿明最关键是一次一次不吸取教训,不能亡羊补牢,被人同样的办法连续搞了3次(三下江南)。71军和新一军是国民党当时最好的部队了,仗打成这个样子只能说指挥有问题了。杜聿明撤出徐州的时候,不是让军队先撤,而是让军队围成圈,保着后方这些人走,就是大号的李仙洲。他没想明白,如果国民党军队能打败当面的共军,那么后方这些人没有大军保护,也能安然撤退,如果国民党军队打败不了共军,后方的这些人也跑不了。

还不如先让军队先打一仗,打败了共军,趁隙让后方的这些人跑掉。

家园 都是现实主义

黑帮这个东西,就是夜壶,其兴也勃,其亡也忽。

侯部长不退钱,也不是毫无道理,正如他所说的,做事了啊,不用花钱的吗?周朝先则是典型的烂仔形象:你不满足我,我就搞死你,道理?我的才是道理。按正常谁的责任谁负责来讲,周朝鲜捅出事来,是要承担后果的。至于是值5000万另说,但不能要求5000万全部退回,是不合理的。投资有风险,是吧。片中侯部长似能压周朝先,细品周无非一直把侯当狗。只是周朝先搞错了,镇压他的不是某个人,而是整个社会系统。

“围猎”这个词是十分准确的。围猎这词出自于一个行贿者的供述,就是那么一回事,副省长又怎么样?狗的狗,打了就打了。李嘉诚当初对许家屯,不就是打猎么。周公子当初想买啥买啥,想杀谁杀谁,仅仅靠他老子康师傅么?

巧合的是,当初薄在西南时,同样碰到有组织的出租车司机罢工。为什么只有薄能在西南对积年黑恶势力如杀猪宰狗?为什么呢?

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