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主题:【原创】罗曼蒂克编年史(中译) -- 本嘉明

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家园 比较一下俄乌,伊拉克,阿富汗

美国人曾经打出过精彩的空中制胜,其实伊拉克阿富汗还不算,78 天破南联盟才是真经典。

然而这也就是极限,美国人的导弹/空中打击强度,只能维持三个月,最多六个月。再打下去,弹药就跟不上了。

美国人打伊拉克阿富汗是啥样呢?开战三个月天兵无敌,然后龟缩在巴格达/喀布尔绿区,把广大地域放手交给反美武装,最后灰溜溜走人,这比俄国较稳定占据乌东四州,差距太大了。

如果我们解放台湾,是像俄国人不争气,譬如打了一年还不能跨过浊水溪,只能在台湾北半进行国家机器的运转,那老百姓会骂娘,觉得不满意。那如果像美国呢?三个月宣布台独已灭,然后被人全岛游击战二十年,士兵不敢离开台北?那岂非更大更大的失败?

家园 这个思路好

中国以前的无人机对抗,什么五架来袭击落三架,这一天估计也就百来架的强度,跟乌克兰每天,老本引用的数据是千余架,完全不能比。

那么继续上量级,以中国的生产能力,如果每天攻击强度是上万架穿越机呢?

再往上,如果是每日十万架级别呢?这个强度打三个月,也就是千万架穿越机,还是在中国的生产能力之内。这里更重要的反而是后勤和组织工作,如何把千万架送上前线,有多少操作员,能否信号畅通,或者人工智能操作。

真是星球大战既视感,看来人类早晚早走到这一步,对抗纯机器大军。

家园 无知就应该承认无知,学习得有学习的态度

在西西河这么多年了,不仅还是半个军盲,连实事求是都学不会,这么多人帮助你,资料也贴了,来源也给了,咋还是不明白?

不过进步那还是明显的。你从吹毫无前途的小飞机开始,终于进化到开吹无人机了,堪称从零到一的神奇进步啊!

困在井里的是你呀,好在你还有个几个伴,不至于寂寞孤单。😂😂😂

通宝推:加东,心远地自偏,大胖子,
家园 让准备三战的人在相当于一战前的日俄战争学习什么?

假如切近的未来有三战的话

毫无疑问俄乌战争就相当于一战前的日俄战争。

一战前的日俄战争连二战前的德、美都从没拿这个当过战争参考,让80年后准备三战的人去观摩相当于一战前的日俄战争?

战争是科学,不是儒学国学,这点主席早看到了,知道要赢得民族独立就先要赢得对反动派的战争,要赢得战争先要摒弃一切极左极右不切实际的指导思想,所以既要反孔家店也要反王明错误路线。

这段话里也就第一句正确,不过也就是个正确的废话。没有经过初级军事院校培训的人去谈论战争,其实就跟烧柴的研究火箭动力一样。如果没扛过枪履行过兵役义务,去谈军队如何准备打仗,比盲人摸象还要盲目了。

家园 西方信息茧房,螺蛳壳里做道场

那么多公开的信息,架不住人家就是不看、不听 ---- 不看、不听,就是不存在、木有发生。。。所以,自己就可以不停的脑补。

倒是一些故意带歪的节奏,一眼假的东西,却趋之若鹜。

这就是为什么,有些讨论总是围绕在细枝末节,不停的扯淡 ---- 把人带入那些犄角旮旯里,才好在螺蛳壳里不停的做道场嘛 ----- 最终目的无非还是那个中心论调:俄罗斯都不行,你解放军还不怕(XX)?

昨天晚饭时,本想聊个俄乌战场无人机应用的新闻,结果又被炒菜的老婆训了一通---

老婆就问了一句:“你别跟我扯这个那个无人机、神马AI如何如何,那都是细枝末节。你就先问问俄罗斯:打了两年多,乌克兰无人机的战场通信为什么还不能阻断?”

我听了简直汗颜 ---- 我算是正经的无线电通信出身,居然也被带了节奏去纠结无人机的细枝末节。老婆却是正经的自动控制、模式识别出身,无论是在中科院自动化所,还是来美国学校。

要说无人机、机器人啥的,确实是细枝末节----20年前,我们这些学生,当时不出教学楼,就随处可见----有ECE系的,有CS系的。老婆那个系,还举办过某次机器人世界大赛。老婆当年的教研室同学,很多去了谷歌智能设备或者自动驾驶公司。

多说一句:现在俄乌战场那些东西,十多年前在美国军工相关科研公司,就是常见的课题,无论发起者是美空军还是美海军,最多的是DARPA。

我确实该被老婆训----被人带了节奏,一叶障目、不见森林。

难怪老婆训贪玩的孩子时,总说一句:“还想玩啊?长大了想像你爸那样,当学渣啊~~”

通宝推:kekepei,jboyin,齐眉,为什么不可以,北纬42度,凤城,黄序,青青的蓝,白马河东,史料推理,GWA,
家园 脸是不可能被人打的,只能是自己丢的

网上聊个天嘛,脸这个东西,从来不可能被人打的 ---- 别说打脸了,兄台隔着屏幕,打我一根头发试试?

脸这个东东,只能是自己丢的。

再说了,时不时丢丢脸,完全是好事嘛:

“所以動心忍性,增益其所不能”

隔行如隔山,河里这么多高人,而且有越来越多的趋势。丢人更多了,说明河里高人更多了,西西河水平自然更高了。

我就经常丢人:不以为耻,反为自省 ---- 我不知而高人教我,不亦说乎?

通宝推:jboyin,凤城,李根,梓童,GWA,
家园 普京确实有“既要,还要”的做派

不敢和西方直接翻脸。

【就应该大大方方地承认这是维护俄罗斯国家生存反新纳粹的第二次卫国战争,】

这话幸司现行国际关系中全无立足处,也就是在简中媒体你们自己嗨。

普京为什么不敢和西方直接翻脸。我不知道。你猜猜。

还幻想着打台湾“应该打出1962年追击印军时的气势”。

除非台湾蠢动到某种程度,打台湾就是和西方世界翻脸。

你似乎是官面上的人物。你看看你周围有几个人愿意和西方翻脸。

家园 他不可能有事业编

他说话风格显然是那种生活朝不保夕,极度渴望被认可的人。要不是体制内外聘人员(临时工);要么体制外还没买房,心乱如麻的。

但凡体制内铁饭碗或者体制外买了房的,心都定下了,怕乱得很。只要能和平,政治局集体给外国人磕头直播也不是事。老房子外面加个电梯比台湾回归实惠多了。

家园 更像抗日战争。乌克兰比俄罗斯没日俄那么接近

西方国家为了安全感,花点小钱基本把乌克兰去武装化了。面对俄罗斯,战斗力和民国面对日本差不多。估计也和民国一样,会通过这一仗建立民族认同。

这轮三战打不起来。但是大概会再来一波冷战。俄乌战争中,俄罗斯大概一年内会上核弹,撑死直接搞死万把人,输人又输阵。然后大家才发现,钢筋混凝土的城市里,这东西要跟普通炮弹一样走量才有用。投降后的西俄当白皮日本加入欧盟,东俄成为中国的加拿大提供铀矿,东西方再来一波军备竞赛。三战起码等个一百年,出一个新杂种国家当霸主替代美国。

家园 战场反FPV充气掩体

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

通宝推:本嘉明,
家园 其实不是无人,而是战果

如果谁事先知道这种战果,需要无人吗?自杀式樱花鱼雷也没什么了不起啊。

打仗死人算是个事情吗?你不打它,它拿大炮把躲在战壕里的你轰成渣都不剩,和你钻进樱花鱼雷比,选哪个?

问题是大家没想到黑海舰队这么虚啊。 偷袭一次,两次,许多次。就是成了,有啥不服的。 你要是有你说的实力,天上飞的,海里潜水的,周围护卫的,谁还不能把你这自杀小艇给灭了。

重点是发现了战机,实现了战果,有利的支援了前线。同时,也增强了乌军的信心:对手看来自己的组织/纪律也不怎么样,坚持坚持就胜利了。相当于踢足球的时候,你跑的快吐了,但是你看对手开始扶腰了。

重复一句老话:战争的决定因素是人。

家园 【讨论】这几年科技发展太快了

到目前为止,可以说中俄是越抱越紧。中国与美西方的周旋,看来更多的目的是争取时间,逐步补齐短板准备战争,而不是求同存异尽量泯灭战争隐患。

如果能再拖十来年,然后才发生世界大战,那么战争景象确实可能是:

1)最强两国都有上千万员额的军队,但其中80%以上是技术服务人员,就是说今天的军工企业员工都编入军籍,享受军人的特殊生活供应和社会地位。可投入战斗的军人的人数,与今天持平甚至显著下降。

2)战场的第一线,基本只有无人平台、机器人在作战。人类军人只是在第二线(指挥)、第三线(维护)、第四线(量产快消品)。

3)参谋指挥工作由AI完成,因为要指挥的独立单元太多,人类参谋部无法负担。但这仅指常规战争。根据最大两国最近的共识,核指挥棒只能由人类军人掌握。

在这样的作战模式下,首先,做不到以上“军改”的小国,根本无法与此二国中任何一国相抗衡,差了好几个代差。其次,假如此二国对抗,战争的时长无法预估,但规模将是超越任何想象,就如你所说,双方各自起飞40万架无人机,仅仅是为了争夺一个吉隆坡这样战略价值的城市。这样的战役,事后拍成电影都没必要,因为战局之眼花缭乱,不是人类的视觉器官和大脑思维速度能跟得上的。

迭代到这个阶段,核威慑没有意义。常规战争打输的一方,也没有机会用核打击来翻盘,两强立刻开始商量停战协议。

当然,其他小国之间,可以用核弹轰来轰去,只要不影响到两强的“泡泡”,两强无所谓。全世界的陆地,就分成天堂、地狱两个部分。两强的泡泡是天堂,其他都是地狱。以色列可能会全员迁移去美国,因为美国不愿意单独为它建个小泡泡。

在这样的远景下,我们再看今天的俄乌战争,就必须剔除那些老旧、对未来无效的部分,只盯紧事关未来的部分。抒情伤感、道德探究都没有实际意义。

如果从这个视角看,我们会发现某二国现在做的大多数事情都是合理正确的。唯一令人遗憾的是,两国都汲汲于在这个赛道上领先,而不是努力离开这条赛道,去寻找更温情一点、更文科一点的路径。这种疯狂冷漠的数字军国主义,算是数码朋克时代的最后一次幽默吧。

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家园 从教训里换来的实践

当每个人搞懂了一件事时,就应该发现自己有另外的“十件事”是“不明白”的了,这才是他进步和发展的新起点。

记得忙总交流过这方面的体验,每接受一个任务时,他会努力去收集那个新专业的全部本科教材。

我这辈子也是如此的。

大到任何专业,中到拉琴拍照,小到一线员工操作,我们都是如履薄冰、如临深渊,这么过来的。

这不是显摆,而是从教训中换取的实践。

通宝推:凤城,方恨少,不如安静,rentg,zwx650,方平,
匿名 现在这样是中美的共同选择

为什么要急着让俄乌分出胜负?这有点二极管思维了。

当年在中美开打经济战时,普京就说过让中美开打,俄只需坐山观虎斗就行了。而现在是中美坐山观俄欧斗。只需时不时的给俄乌输点血,让其在战场能保持优势或者能坚持住,从而让战斗继续打下去,这样才能让中美获取最大利益,所以没必要全力支持让其中一方取胜。

现在这样挺好的。

通宝推:胡一刀,方平,
家园 所以放出来的视频显示,国内fpv是武警的活

所以放出来的视频显示,国内fpv是武警的工作~

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