主题：这回有意思了，一下子处理两个兵部尚书 -- 孟词宗
中央军委原委员、原国务委员兼国防部长李尚福、魏凤和受到开除党籍处分，停止二十大代表身份，立案调查。
这两个都不是新案件，去年就同时落马被调查。看新闻，两人的罪名基本一样，也和所有被以前被处理的官员的罪名一样，都相当笼统：
现已查明，李尚福严重违反政治纪律，不履行全面从严治党政治责任，对抗组织审查；严重违反组织纪律，违规为本人和他人谋取人事利益；利用职务便利为他人谋取利益并收受巨额钱款，涉嫌受贿罪；为谋取不正当利益送给他人钱款，涉嫌行贿罪。审查调查中还发现李尚福其他严重违纪违法问题线索。李尚福身为党和军队高级领导干部，背弃初心使命、丧失党性原则，其行为辜负党中央、中央军委信任重托，严重污染军队装备领域政治生态和行业领域风气，给党的事业、国防和军队建设，以及高级领导干部形象造成极大损害，性质极其严重，影响极为恶劣，危害特别巨大。
现已查明，魏凤和严重违反政治纪律，不履行全面从严治党政治责任，对抗组织审查；严重违反组织纪律，违规为他人谋取人事利益；严重违反廉洁纪律，违规收受礼品礼金；利用职务便利为他人谋取利益并收受巨额钱款，涉嫌受贿罪。审查调查中还发现魏凤和其他严重违纪违法问题线索。魏凤和身为党和军队高级领导干部，信仰坍塌、忠诚失节，其行为辜负党中央、中央军委信任重托，严重污染部队政治生态，给党的事业、国防和军队建设，以及高级领导干部形象造成极大损害，性质极其严重，影响极为恶劣，危害特别巨大。
总之就是贪腐，丧失初心，忠诚不绝对绝对不忠诚等等。
这个帖本来是给 @方平 老兄下面两个帖子的回帖：
但是那个楼太高，已经不准回复，所以只能当主帖发了。
这两位都是今上任期内提拔的。魏凤和18到23年担任兵部尚书，李尚福23年接班当了半年的尚书。最有意思的是李尚福本人在2018年被美国国务院宣布为制裁对象。
这两位理论上来说是军委最高统帅部的核心成员。
- 上帖之待认可回复，花囧定1 / 0
李“涉嫌行贿罪” 这个就很有意思了。
晋升中央委员之前，李在装备部部长位置长达五年，到了这个级别还需要行贿的对象，也就那么几个人吧。再联系上文，李“违规为本人和他人谋取人事利益"，而魏只有”违规为他人谋取人事利益“，那么李行贿魏谋求晋升，而魏受贿提拔或推荐李，这个故事看起来就非常合理了。
读这种公告其实挺有意思的...
浓眉大眼不一定是好人，自陈佩斯朱时茂以来大家都知道了。
奈何社会上除了“浓眉大眼”还有更多的光环让人迷惑，披着“优秀企业家”的外衣偷税漏税、披着“劳模”“劳动奖章”的外衣偷奸耍滑、披这“慈善家”的外衣性侵未成年人、在自媒体大批美国的“爱国者”却在私下美国勾兑……
另外，“敌人的敌人就是朋友”在此也失效了。只有一条，具体问题具体分析，管你是敌人的敌人，还是敌人的朋友。
问题在于反腐几十年，立案数越来越多。方平老兄还非要嘴硬认为被反下去的都是前任提拔的。都是前任的锅。但这两位可都是今上亲自提拔的。当然，方平老兄大概还有话说，反的都是嫡系，更说明反腐有效之类的。这个和公知对于美国干啥都是正确的有啥区别？
- 上帖之待认可回复，花囧定1 / 1
”反腐一直在路上“不是说说而已 反腐，就像每天要吃饭然后每天要排泄一样，本来就是一项要永远持续下去的工作。幻想着反腐反到海清河晏，再无贪官污吏，那才是天方夜谭。
上待认可之预备回复，被复通过则进入待认可制度性反腐就像种田除杂草一样 每年除一遍
腐败就像稻田里的杂草一样
种稻谷总会长杂草吧
总不会为了不长杂草不种稻谷了吧
即便这样也不能完全除尽杂草
这就是生态
但也得炼了才能知道是真金还是假金。关键不在于过火后发现多少假金，关键在于过火后发现多少真金。
就象这个网站，不在于发现多少来胡搅的，关键是在于发现有多少是值得你看，值得你学习，值得你关注的。
我也知道，很长时间了，总有人点着河里的垃圾，说这条河就是垃圾河。在我看来，一个人来找垃圾，那你看到的必定是垃圾，如果你来找真金，也许还真能找到一些真金。
其实意义不大，现在的问题在于，反腐这件事，已经变成了执政集团内部的你来我往，完全缺失了民意的呼应，反腐除了道德层面的正确性，对于社会的正面作用已经微乎其微。
所以，再大的官员被反下来，现在民间也是漠然无视。
这里有审美疲劳的问题，也有越反越腐的观感问题，但探究再深一点，是对执政集团的失望，中国老百姓几千年来有一个朴素的观念，贪官不好皇帝好，而当下的执政者，把这个根深蒂固的观念在数年间摧毁，这才是最值得惋惜和唏嘘的地方。
所以，官杀再多又能怎样，这才是当下反腐的困境所在。
- 上帖之待认可回复，花囧定1 / 0
审美疲劳的问题 对比这些年落马的官员的罪名，基本上全都和这两位一样，非常笼统，总结起来就是贪污受贿+丧失初心+忠诚不绝对绝对不忠诚。问题是，难道所有官员除了这些罪名就没有更具体的东西了？对于官员来说，除了贪污受贿，渎职和失职也是应该被判刑的吧？但是貌似基本上没有啥大官是由于这类情况被抓被判的，最多就是免职检讨而已，甚至一般就是调任或降级使用。
老百姓并不是傻瓜，虽然骂贪官的时候可以骂“隔一个枪毙一个没有冤枉的”，但真的搞出所有官员都是因为贪污受贿落马，这也太看低了现在普遍受过义务教育的群众的智商和审美了。毕竟“隔一个枪毙一个没有冤枉的”也就50%对不？
所以说，敌在中宣部。
亲自提拔的，有错又亲自弄下去，这不是很好吗?
反腐的目标肯定不是没有腐败，因为那不可能。
尤其是李，履职时应该已被关注了十年吧？
- 上帖之待认可回复，花囧定1 / 0
恐怕确实是当上后才是炼真金。所谓七年之痒 好比两人结婚前肯定也是相互考察过，爱情甜蜜蜜，但是7年8年过去了，反目成仇的也有一定数量。这也没办法，总是得尝试以后，而且往往是较长时间以后，才能真正知道合适不合适。
我对具体事情不发言，只是觉得，做错几件事，看错几个人，并不是大不了的事情，而且，是做事所必须。想不错，那就不做事。关键的关键，我觉得，是知道要做什么，而且能够坚持下去。如果因为面子问题，该做不做，那才有问题。
可惜隔着屏幕。
问题在于反腐几十年，立案数越来越多。
你确定反腐几十年？大事件之后都拒不反腐，不说谁腐败谁下台，只说谁不改革谁下台，合着腐败与改开一体两面。
还有“立案数”这个严谨的说法，我也是会心一笑，咱不立案行不行！
结局怎么样了？
- 上帖之待认可回复，花囧定2 / 0
结局是主席的威信遭到巨大打击，文革彻底失败 林副统帅是主席亲自指定的接班人，结果不但搞政变还“仓皇出逃”，最后在外蒙古莫名其妙得摔死。
直接结果就是主席的威信遭到巨大打击，主席本人的健康在此之后急转直下，同时打乱了人事部署，不得不重新启用被打倒的一大批老干部。甚至让党内第二号走资派回来负责日常工作。而文革虽然理论上一直延续到主席去世，但实际则已经彻底失败了。
所以提拔一下根本说明不了什么
当初国军里面就没有真金？其实也是有的，可太少了，都被垃圾给毁了，落下个“给蒋家王朝陪葬”的名声。
西西河这个网站，不知道财务状况如何，但估计多半不是靠流量挣钱的，所以垃圾多少影响不大。要是靠着流量挣钱才能搞下去，铁手就知道垃圾多了的危害了。
但是“利用职务便利为他人谋取利益并收受巨额钱款，涉嫌受贿罪“，另外一个还涉嫌了行贿罪，但这个没说巨额钱款，可能只是意思了一下。这两个罪名肯定是有实证的。
- 上帖之待认可回复，花囧定1 / 0
妄自猜度一下，这些实证的，恐怕不是被拿下主要原因