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主题:尹曙生:三年大饥荒为何没有出现大规模动乱 -- 淡淡忧伤

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家园 三十万三百万三千万真的一样吗?副将你是不由自主就露出屁股来吧

既然一样你为何不说饿死三十万?

你是真傻么?你以为左派真傻么?

南京大屠杀是三十万上下,三十万三百万三千万是啥上下?

一样?你家的一样?

家园 为什么粮食能满足?

首先是前三十年对农业的投入,水利种子化肥,其次是进口了大量粮食。

家园 毛主席与吴芝圃在1952—1960年间谈话记录之一,呵呵呵,

毛主席与吴芝圃在1952—1960年间谈话记录之一

时间:1960.5.11

地点:河南郑州

《毛泽东传》谈话记录

毛泽东详细地询问了河南的旱情。

吴芝圃说:“全省有四分之一地区一直旱到现在,这个情形跟光绪三年连旱三年的情形一样。光绪三年河南大旱,一九四二年河南大旱。最怕夏旱、秋旱。不过今年的麦子还算不错。去年工作上也有毛病,搞基本建设食用粮食太多,抗旱也多吃了粮食。所以,今年浮肿病多,主要是信阳专区,旁的专区也都有一点,不怎么严重。信阳专区说病了十来万人。毛泽东详细地询问了河南的旱情。吴芝圃说:“全省有四分之一地区一直旱到现在,这个情形跟光绪三年连旱三年的情形一样。光绪三年河南大旱,一九四二年河南大旱。最怕夏旱、秋旱。不过今年的麦子还算不错。去年工作上也有毛病,搞基本建设食用粮食太多,抗旱也多吃了粮食。所以,今年浮肿病多,主要是信阳专区,旁的专区也都有一点,不怎么严重。信阳专区说病了十来万人。正常死亡与浮肿病死亡也很难分,死亡率是增加的,信阳专区可能增加好几万人。”

毛泽东说:“我们中央、省这两级作上层工作的人不可能都去看公社,就是摘点要点去望一望,要靠下面反映;而下面反映的材料,就有一部分不可靠。总而言之,上级领导机关,比如中央一级,省一级,地委也是不甚了了。”

...

他对河南省委负责人说:“方针、政策、计划是否正确,不是理论的问题,而是实践的问题,横直去做,做出结果出来了,就是正确。方针政策是否反映了客观实际,是要靠做。”

毛泽东传六十六

《毛泽东年谱》谈话记录

毛泽东说:地方要搞铁路,搞汽车, 通河流的地方要搞轮船,空中要搞运输飞机。

谈到河南的旱情时,

吴芝圃说:去年从夏季一直旱到秋季,全省有四分之一地区一直旱到现在,这个情形跟光绪三年连旱三年的情形一样。光绪三年 河南大旱,一九四二年河南大旱。最怕夏旱、秋旱。不过今年的麦子还算不错。去年工作上也有毛病,一部分地区欠收,对灾情 估计不足;搞基本建设吃粮食太多,抗旱也多吃了粮食。所以, 今年浮肿病多,主要是信阳专区,旁的专区也都有一点,不怎么严重。今年准备好好总结总结,接受教训。明年有可能不犯头两年的错误,不过还不能大意。

毛泽东说:对于事物,首先是认识它,然后才能改变它,而认识要有个过程。我们中央、省这两级做上层工作的人不可能都去看公社,就是选一点要点去看一看,要靠下面反映,而下面反映的材料就有一部分不可靠。总而百之, 上级领导机关,比如中央一级,省一级,连地委也是不甚了了。方针、政策、计划是否正确,不是理论的问题,而是实践的问题,横直去做,做出结果出来了,就是正确。方针政策是否反映了客观实际,是要靠做。

毛泽东问:河南现在有多少人?

吴芝圃说: 五千一百万。

毛泽东说:恐怕要提倡一下节育,多印一点避孕的书,制造避孕的药品和器具。

在这次谈话中,毛泽东又提到南水北调题。

毛泽东年谱1960.5.11

细心的知友可以发现,从2003年版的传记到2013年版的年谱,年谱的内容相对传要多一些,但是有两句话却没了。

点看全图

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70米的金矿井养不活家人,山脉深谷的道路一年只能修建4公里 # 秘鲁 # 金矿 # 修路

https://v.douyin.com/iBtSLFh3/

家园 进口大量做不到,也没能力、金钱,当然确实有进口也是事实。
家园 woyan是副将?

 

我一直以为是一位女士,讨论起来胡搅蛮缠,但不爆粗口。

沃焱,[email protected]  

  女,1975年7月出生。计算机应用技术博士,副教授,硕士生导师。1999年7月毕业于兰州大学计算机学院,获硕士学位;1999年9月-2001年9月在云南师范大学任教;2001年9月至2004年就读于华南理工大计算机科学与工程学院,获博士学位。

家园 【原创】谈谈目前农村小田并大田改革

中央拨款一亩大概4000多元土地平整款项,实际到农民土地不到20%,而且平整土地工程款项还拖欠(地方推土机承包大户可惨,柴油钱都赔进去),再者农民土地流转费用,一亩地流转费用各级政府克扣15%-30%。

目前情况地方政府半强制农民流转土地,至少可以为地方财政增收,至于后续粮食价格、粮食增减产问题等等,地方政府是市场经济政府,剥削利益最大化。

1958年改革饿死人就不奇怪了。

家园 是副将,逻辑不对,抄袭贼多

假装文明。

就是那么回事,属于它积累的老id。

家园 完全不一样,3年期间是快速工业化和现实矛盾

当年富农还不是那么服气啊,哈哈哈。

当然,毛主席考虑周全,允许部分屯粮,只是官僚作风激进。

没办法,只能为民国补课,这才叫补课啊!!

家园 说三年困难时期饿死三千万人的是共产党

说没有饿死三千万的是活下来的老百姓。

说饿死三千万的共产党代表人物,大概他们都是傻子,根本就不了解当时国家是如何管理社会的。只要给毛主席抹黑,那些反对毛主席的共产党人啥都做得出。令人深深地鄙视。

有个理由我看能解释部分原因,因为粮食少了,不够分配的,管理部门发现双重户口问题,在之前的1958年1月国家颁布了户口登记条例,所以根据这个条例取消了至少上千万人的重复户籍,举个例子,当时农村外出当兵的只要有音讯,都有户口。

同时也清除了不存在人口的户籍,虽然不多,比如之前报了户口,但去世了并没取消户籍,那时农村只有乡里的一个公安特派员,管的是那时的大事——反特抓反革命,还不大管户口的事呢,所以到粮食有缺口时才想起来管。

所以,出现农村饿死人的现象后,当时谁干详细统计,那是丢官的大事,到了反毛主席时期总得有个说法,那就从户口上说事,因为户口数字掉得厉害嘛。

家园 可不敢这么说,只有党史说1960年人口减少1000万,蒋正华

等都是公知,李成瑞也没有承认。

只有反共反华的副将淡淡忧伤等认为饿死了三千万。它们和国内的公知果粉等汉奸断定这些共产党干部少说了死亡,所有的说法都是借口和遮掩————

中共从来没有公开承认,也不必,虽然有一些文章有指认的意思,但是,并没有真实数据能够确切指向饿死三千万。

至于杨继绳、金辉等等都是虚假计算。

这个人口减少,除了城市人口下放半中止,还有外出逃荒的不好统计(如何统计,肯定是按照人头粮食,而不是尸体啊)。虽然有粮食问题,但是新中国的互相帮助比民国条件好多了。

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