淘客熙熙

主题:越南过去半年的事,有人看得懂吗 -- 匿名

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家园 虽然特别不想说,但个人觉得您说得特别对

非党国之幸啊

家园 这点历史也太小儿科了

但是没历史,他们不知道三家分晋。

中国这些历史,虽然不值得其他国家人人都知道,但是对于决策者,这点小儿科有啥稀奇的?不养个苏联版余茂春不是出不起一个副处级的工资,而是没用。

苏联的灭亡,在于其体制已经无法满足人民的需求和生产力发展的需求。一头马上要病死的大熊,学什么历史也没用,它需要的是一个医生,而不是嘴炮历史学家。苏联的政治设计,基础是苏共的先进性,但是当时它已经不先进了。老百姓宁可下班站两个小时排队买半斤香肠,也不愿意在车间坐一个小时生产一百斤香肠:制度出了问题。中国当前也有问题,和苏联正好相反的问题。但是习主席却采取了苏联相同的,已经被证明失败的药方:我们一起轻轻摇摆,假装车辆在前进。

家园 苏联病了,戈尔巴乔夫是个失败的医生

但是他不是致病的细菌,也不是下毒的杀手。

把一个国家的灭亡归结到一个或者几个坏人头上,是懦弱逃避行为。

中国也病了,但是还在描眉画眼,假装自己荣光焕发呢。

家园 还是美国鬼子造的孽吧

我国近年还有挖出侵华日军。

想想当年胡志明小道老挝柬埔寨也是很大牺牲的。

家园 不只不过是苏联落后部分官僚代表而已。自私自利,平庸阴狠

这是历史以来落后文化和历史轨迹的成果。

在建设社会主义官僚的过程中必然遇见。

好的社会主义就应该打压和抑制这种官僚。

可惜,勃列日涅夫控制不够,让他进入了官僚备选体系,安德罗波夫是重要推手。

按道理讲,戈尔巴乔夫未必能进去核心层,恰恰勃列日涅夫去世,安德罗波夫上位,就选择了这么一个东西。

即便是纳扎尔巴耶夫上位也不会如此崩溃。

唉。

家园 中国确实病得不轻

但是还有诸君啊,大家一起努力爬坡吧

位卑未敢忘忧国

家园 苏林去了毛主席纪念堂,主流官方几乎没怎么报道,也是有意思

第一观察·现场|中越两党两国最高领导人会晤传递重要信号

新华社

2024-08-20 17:37

北京

应中共中央总书记、国家主席习近平邀请,越共中央总书记、国家主席苏林于8月18日至20日来华进行国事访问。

这是苏林总书记本月初就任后首次出访,是中越两党两国最高领导人在中越关系发展的关键节点进行的一次重要互动。

习近平总书记、国家主席同苏林总书记、国家主席的会晤谈到哪些重点内容?向两国、地区和世界传递了怎样的重要信号?

一起来看新华社记者在北京人民大会堂的“第一观察”。

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1807898877521129887

同样是中国的邻国,但同一天的不同事件,却让人看得别有一番滋味在心头。

这两个重要的邻国,一个是越南,一个是菲律宾。

8月19日,中国和越南最高领导人在北京会谈,最高规格的礼遇,一系列合作协议,夸张一点说,真是签字签到手软。

过去几十年,中越关系风风雨雨,现在无疑是最好的时刻。

两个字:欣慰。

三个小细节吧。

细节一,历史性的第一次。

我之前常说,人生的第一次,总有着特殊的含义;政治家的第一次,有时更传递出意味深长的信号。

别忘了,这是苏林就任越共中央总书记后第一次出访。

第一次,就到了中国。

所以,看央视视频,我领导人也很感慨地说,你就任总书记后首访就来到中国,充分体现了对两党两国关系的高度重视,也体现了中越关系的高水平和战略性。

越南外交,还是有一套的。

细节二,都提到了一个词。

看新华社的报道,在会谈中,中国领导人告诉苏林:中方将越南作为周边外交优先方向。

苏林则表示,越南将中国作为越南对外政策的战略选择和头等优先。

两人都提到了“优先”。

“优先”是什么意思?

放在他人和他事之前。

也就是说,中越两国都把对方放在特别重要的位置。

细节三,历史性的车同轨。

尤其让人刮目相看的,中越签署的一系列协议中,有两个名字比较长。

一个是《关于越南老街-河内-海防标准轨铁路线路规划立项援越项目结果档案移交证明书》。

另一个是《越南交通运输部与中国国际发展合作署关于谅山-河内和芒街-下龙-河内两条标准轨铁路规划技术援助项目可行性研究的公函》。

请注意关键词:标准轨。

不得不说,轨道的宽度,有时是一个比较敏感的政治问题。

在俄罗斯、蒙古以及其他原苏联国家,轨道宽度1520毫米,这就是宽轨。

但中国等世界绝大多数国家,通行的国际标准轨(1435毫米)。

越南是法国前殖民地,大部分铁路是米轨,即宽度1435毫米以下,甚至小于1000毫米。

现在,越南同意标准轨,也就是说,越南火车将不再需要转换,就能接入中国铁路网。不排除,以后一节列车,将能从哈尔滨一直开行到胡志明。

当然,这不是简单与中国接轨,我更愿意说,这其实是与国际标准接轨。

(二)

但8月19日,中越关系在继续升温,中菲关系却又起波澜。

中国领导人微笑欢迎苏林的几个小时前,在南海,凌晨三点左右,中菲海警船又发生激烈摩擦。

一大早,中国海警局新闻发言人甘羽披露,8月19日,菲律宾不顾中方一再劝阻和警告,执意派出4410、4411号海警船非法闯入中国南沙群岛仙宾礁邻近海域。其间,菲4410号海警船故意冲撞中方正常维权执法的海警船,后又非法冲闯中国南沙群岛仁爱礁附近海域,性质十分恶劣。

措辞很严厉,事态很紧张。

两个字:愤怒。

魔鬼就藏在细节里,也是三个小细节吧。

细节一,菲律宾小动作。

看视频,菲律宾海警船明显故意冲撞我海警船,现场发出剧烈声响。

而且,按照我海警局的通报,菲律宾还搞声东击西,菲4410号海警船在非法冲闯仙宾礁海域受阻后,不顾中方反复警告、航路管制,再次非法冲闯我仁爱礁附近海域。

细节二,菲律宾没信誉。

要知道,涉及仁爱礁,中菲先前是达成了临时性安排的。

显然,菲海警船突然侵闯仁爱礁海域,就违反了这个临时性安排,也难怪中国海警局要痛斥:菲方一再挑衅滋事,违反中菲双方关于仁爱礁非法“坐滩”船只生活物资补给临时性安排,严重侵犯中国主权,严重破坏地区和平稳定。

细节三,菲律宾恶人先告状。

果然,冲撞发生后,菲律宾又恶人先告状。

菲律宾海警队宣称,这是在与中方海警船对峙以来,“菲方船只遭受结构性损坏最严重的一次”。

菲海警发布的视频显示,一艘菲方船只船帮受损,另一艘船只排水系统受损;有菲海警还拉皮尺丈量,显示船体被撞出了一米多长的一个破洞。

但关键,谁是过错一方?

中方就态度很明确:中国海警对菲肇事船只依法依规全程跟监、有效管控,中方现场操作专业规范、合理合法。

是菲律宾船只不专业,不规范,不负责任。

8月19日,中菲关系显然又倒退了一步。

(三)

越南和菲律宾,都是中国的重要邻国。

我们也不用回避,这两个国家肯定也有自己的盘算和利益,事实上,在南海问题上,与我国分歧最严重的,就是越南和菲律宾。

而且,不可忽视美国的因素,对越南和菲律宾,最近几年,美国都是各种拉拢,各种挑拨离间。

但越南与中国越走越近,菲律宾却渐行渐远。

为什么?

不得不说,这显现的是一个国家的定力,尤其是一国领导人的智慧和远见。

越南肯定有越南的国家利益,所以,我们看到,越南也很注意发展与美国、日本和俄罗斯的关系,美其名曰“竹子外交”;但越南也很清楚,中国是最重要的邻国,是最大的机遇,是战略选择和头等优先。

头等优先,归根到底,还是利益最大。

与中国关系搞僵了,对越南有什么好处?

想象一下,如果有一天颜色革命爆发,共产党领导的越南,能指望美国?还是中国?

公安出身的苏林,相信对这一点更有体会。

更何况,越南还不富,发展任务还很重,与中国深度合作,互联互通,发展就有了最大的保障。

所以,苏林当选总书记后第一次出访,就来到了中国。

至于南海问题,苏林也明确表态:越方愿同中方妥善管控海上分歧,共同维护地区和平稳定。

但菲律宾呢?

要知道,菲律宾总统小马科斯2023年1月也曾访华,中国当时也给予了高规格礼遇,算起来,他还是中方去年接待的第一位海外贵客,双方当时谈得也不错。

但回到马尼拉后,菲律宾就变了,这里面有美国的唆使,有菲律宾民粹的发酵,但也同领导人的决策有莫大的关系。

在民粹裹挟下,在菲律宾,反华就是流量,反华就是选票,反华更是投名状。所以,我们看到,在南海问题上,菲律宾频繁生事,制造麻烦。

越南毕竟不是菲律宾。我看到,这次苏林访华,还特意去了毛主席纪念堂。

吃水不忘挖井人。

尤其让人感到失望和痛心的,小马科斯其实与中国,还有着特殊的渊源。

如果我没记错的话,小马科斯应该是全世界现任所有外国领导人中,唯一一个和毛泽东主席见过面、握过手、合过影的国家元首。

应该是在1974年,“铁蝴蝶”伊梅尔达带着儿子小马科斯访问北京,但很不巧,毛泽东主席不在京,伊梅尔达非常失望,以至于当着中方官员的面,忍不住抽泣起来。

中方不得不调整安排,特意安排伊梅尔达一行前往湖南长沙去见老人家。伊梅尔达后来回忆说:“毛主席知道我喜欢唱歌,就请我演唱。我用中文唱起了《我爱北京天安门》。毛主席听了非常高兴。”

老人家和伊梅尔达母子合影,当时站在老人家右侧的,就是还只有17岁的小马科斯……

中菲关系,小马科斯是参与者也是开拓者。此后几十年,中菲关系总体不错。即便阿基诺三世时南海有摩擦,但杜特尔特上台迅速改观。

哪知道,轮到小马科斯上台执政,却跌到了谷底,甚至不排除有冲突战争的隐患。

那边厢,中越关系虽然也有过低潮,但现在无疑是最好的时候,苏林上任之后马上访华,中越还要推进构建命运共同体。

这个世界,没有对比,就没有伤害。

点看全图

奶奶摘花椒15分钟2岁孙女失踪 家属:已失踪8天,怀疑熟人作案

新浪财经

2024-08-21 22:39

来源:中国山东网

【#奶奶摘花椒15分钟2岁孙女失踪# 家属:已失踪8天,怀疑熟人作案】8月20日,山西运城,芮城县#2岁女童失踪8天家属悬赏20万寻人#。女童姑姑称,孩子奶奶当天中午在后屋菜园摘花椒,15分钟后返回时发现孩子失踪,“可能是熟人作案,毕竟奶奶只离开了15分钟。”当地政府表示,8月12日接到女童走失消息后,已通知周边各村共同寻人,但目前还没有新进展。

家园 本来说是当时的莫斯科市委书记格里申继位的

但是说这位和那个被枪毙的贝利亚有点关系,大家都不喜欢,就稀里糊涂把个没有搞过政治工作的人提上来。

家园 是个人都比戈尔巴乔夫好,他是真平庸,勃列日涅夫是假平庸

他的错误在于过于平衡了激进派和僵化派。

激进派多是戈尔巴乔夫这种叛徒。

家园 你所有的如果,都是假设

现在苏联亡于张三,你说如果李四就不会;换上李四,你怕是要说如果张三就不会。干部的产生机制不好,是系统糟糕的一个表现,但绝对不是唯一的表现。

家园 你也不用唉声叹气

勃列日涅夫在位的时间,苏联军事力量怎么样?红海军把美国航母撵得全世界跑,还有那个著名的笑话,让我们身体摆动起来,做出列车在行进的样子。其实我们现在又能强多少?看看现在的干部队伍的信什么?形式主义,单位说一种话,回家说一种话,开会说一种话,台下说一种话。过去队伍里是优秀分子,现在是积极分子。古人说的最精辟:国之大在祀与戎。没有了信仰,比没有灵魂都可怕。现代以来,尤其是工业化以后的现代,大国中前苏联土崩瓦解,前大英帝国是分崩离析。现在3S对我们最有利,至少还有一些人老年人愿意去充当炮灰,再过5年基本上炮灰都难找,如果要战,跟现在的俄乌差不了多少,连兵都招不齐。

现在讨论问题,要么是左顾右盼而言他,再不就是不讨论问题直接攻击跟问题相关的人身。本来是赫鲁晓夫下的种子,勃列日涅夫管理长大,在安德罗波夫那收获,结果你只骂戈尔巴乔夫。为啥主席他老人家高人一筹,就是他看到问题的本质。而我们现在一说扶贫就是谁谁的功劳,咋不说前任给留下的鼓鼓的钱包?一说房地产土地财政,好的时间不说,只会闷头胡吃海喝地花钱,一不小心把钱糟蹋完了,又说是别人的问题。潜望镜说的就很好,他们就只会把自己内部的血条给收拾好了贱卖给美西方,如果美西方没有了,那他们一定会如丧考妣哭天抹泪这可让奴怎么活。

通宝推:史料推理,
家园 把几千年的聪明才智全部用在维持待机模式上面

任何想启动系统正常运转的萌芽都会被全部掐死。

家园 国家有钱了到底是改开还是积累的成果?这个很重要

创业难不难?这个很重要。

苏联倒了,对中特是好是坏?这点也要看清楚,如果有个苏联继续追着欧美舰艇跑,对中国是好是坏?

是,赫鲁晓夫有问题,很大,但是,所谓当做列车跑,如果说经济决定一切,勃列日涅夫时期经济很差吗?

这点也要看清楚。勃列日涅夫时代当然不是完美无缺,体制也不是没问题,但是就没有优点么。

勃列日涅夫时期的官僚僵化和中特的王佳佳们如何?

大家谁比谁强?岂止一个法院系统的王佳佳,你作为小官僚,你不知道?

你说苏联戈尔巴乔夫说一套做一套,这是事实,但是还有很多不是如此啊,改开后他们来中国🇨🇳教东西,还是爱党的,直到解体后啊。

你也应该知道叶利钦抓了一大批啊,可不只是因为八一九啊。

没有苏联在前面干,就是美国直到今天还在傲慢嚣张,直接就反应到西西河一个中文论坛中。

凭什么,不就是他们在美加欧么?

安德罗波夫是坏领导,他重用了戈尔巴乔夫这个叛徒。这是个事实,就像官方定义康师傅是坏领导一样。

当然,你知道九龙治水,其他人比康师傅没高到哪里,这是邓的问题。

但是安德罗波夫不是赫鲁晓夫,赫鲁晓夫是能力问题,安德罗波夫是思想问题。

家园 苏林访问了广州革命历史,去了毛主席纪念堂/纪念邓120年

恐怕不是平庸之人。

这次宣传也还行,就是我国报的东西不多,恐怕,还是有分歧,这个分歧在哪里。看吧。

这次接待规模也高于普京,可以了。

纪念邓小平120周年,还是完美无缺,哈哈哈,这样怎么行,怎么正常?太可笑了。

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1808082745880907792

原标题:中共中央举行纪念邓小平同志诞辰120周年座谈会

习近平发表重要讲话强调,必须继续深入学习运用邓小平理论,把他开创的中国特色社会主义事业继续推向前进

赵乐际王沪宁丁薛祥李希韩正出席 蔡奇主持

家园 越南历史说是统一,其实是个奇怪状态,黎笋大概率促进了这个过程 -- 有补充

北方思想意识形态,南方市场经济,几乎和美国一样。

这是在1954年就开始形成的奇怪的国家建立方式,估计还有当年阮郑之争的遗存,借用了占城的独立地区。

现在大家还经常说北方是华裔血统居多,南方则是高棉血统居多,这是事实,也是很难克服的区别。

在柬越南方边界,其实很多很多的柬越混血,要多于纯粹的柬埔寨(高棉)和越南血统(京族)人群。同时还有南方阮氏、占城人群血统。

这也是红色高棉波尔布特群体清洗东部大区的基础,也是越南发动侵柬战争的血统依据。当然了,所谓红高大屠杀(战争起因就是越南伪造的)就是造假。

不管怎么说,在这里形成了不同的人群,但是都是一样腐朽落后,这也是事实。

胡志明等带来了共产主义,带来了印度支那共产党,这是一个越南人占了九成的南方共产党,剩下的是柬共和老共。

越南南北统一之时,也同样对老共进行了兼并。

而在1954年,越南南北共产党也产生了暗地里的分裂,北方接受了中国的建议,同意了分裂,南方则不愿意,他们因此在黎笋等人的支持下建立了南方派组织。

黎笋后来实力越来越大,因为,越南南北统一是即将成为事实,他们的苦熬成功了。从1954年到1974年,20年的腥风血雨,他们的战斗的精神和努力还是很不错的。

甚至在美国逐渐退出的时候,越南南方首先建立了南越共和国(资本主义),再然后宜将剩勇追穷寇,南方人民解放阵线又建立了一个社会主义南方共和国,这是很有意思的事情,是过渡模式吗?有可能。

越南南方共和国也称“南越南共和国”(越南语:Cộng hòa miền Nam Việt Nam)是由越南南方民族解放阵线和越南民主共和国于1975年4月30日推翻越南共和国(南越)之后,越南南方民族解放阵线在此建立的过渡政权。

1976年7月2日,越南南方共和国与越南民主共和国统一为越南社会主义共和国。

这真是一件很有意思的事情,我极度怀疑南方派是真想建立一个共和国和北方联邦的。

虽然黎笋支持南方派,但是我个人认为黎笋是有大局观的,他知道一个统一的强大的越南在东南亚是最有利的,也是中苏认可的,我一再说毛主席同意越南作为中国和社会主义在东南亚重要的战略支点。

所以它拒绝了南方派的分裂意图,但是由于南方派进入了中央核心体系,黎笋又是主要领导人,所以它推动了越南兼并老挝和柬埔寨,老挝巴特寮身段软,借助越南很多,同意了一定的合并,直到今天一种特殊的状态。

红色高棉和西哈努克对越南人很提防,防备越南的,不知有红色高棉,独立的波尔布特,也有西哈努克亲王。

总之这也是柬埔寨的历史惯性,直到今天的洪森的选择都清楚的说明了柬埔寨的选择。

所以没办法,一片混乱。

当然我不是想说这个,而是说越南南方派的独立性和战略意图,是这些越南革新后南方胡志明派的自主选择,选择绝对亲近美国,这次去美国访问的就是向美国汇报的越南南方派!!

网上说,是越南首鼠两端,但是我个人觉得哈哈哈,苏林抓住了习近平的痛点,走了正常正统的访问道路,中国挑不出啥来,然后纪念胡志明和毛主席,向中国示好,同时也是交出了满意的答卷。习近平一点也挑不出毛病,所以就尴尬的宣传着访问。因为条件是实惠的,越南让步了,也是北方派苏林打压南方派,这也是阮富仲的安排。

现在网上还是怀疑苏林在表演,但是至少现在,我们是挑不出来毛病的,很显然,越南没有批评扶南运河。

这是这次苏林访华我的感觉。

尤其是越南牺牲了重大利益,全面接受了我们的标准轨道的要求,是,标准轨道是很重要,大家都干你不干也不行,但是越南国内全是宽轨,这个牺牲可就很大了。

运营权我估计越南也是让步了,这点我们更挑不出毛病。

唯一的问题就是南方派访美。这次苏林来访,南方派也没有一起参加访问,所以苏林做的很微妙,一点也没问题。

现在就等中越公告,我看也没啥毛病吧。当然,这是我依据现状的猜测。

看吧。这个公报出来还真难,不知道咋回事。

有了,在这里。

https://www.gov.cn/yaowen/liebiao/202408/content_6969541.htm

作者 对本帖的 补充(1)
家园 越南宣布出资146亿美元建设高铁,我忽然想到,和美国亲密的主 -- 补充帖

主要是南方派,这个越南高铁计划,很有意思,河内占了大部分,这明显还是隔阂越南南方啊。

可叫河内高铁铁路网。这就是这次苏林访华的成果,拉动河内北方内需和经济。

当然了,这里面利益如何分配,估计是越南大让步了。

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