主题：中美二十年内必有一战 -- 慧诚
这是我第一次写关于中美战争的问题，以前不仅仅认为中美战争是不可能的，而且以为自己写这个问题都是没有意义的。
1，年轻时是一个入门级的军迷，作为一个感性的年轻人，也曾在脑海中想象过中美战争的画面，但是作为一个理性的人，认为根本没有可能。一方面，美国没有能力进攻中国；另一方面，中国更没有能力与美国开战。既然如此，中美大战就不可能打得起来。我也不是战争狂，所以这个问题基本上都被“理性”的压抑下来。
2，前段时间的一个发了帖子
其中一位网友比较多地强调中国经济本质问题不是技术发展，而是反抗霸权。我虽然并不完全赞成它的看法，认为技术发展到顶尖水平是中国争霸世界的必要条件。但是他的回应还是激发我重新反思我过去关于中美战争的态度。我自以为不需严肃看待中美战争是理性的，然而，这真的是理性吗？真的不是源于恐惧和逃避吗？
3，2012年，美国人雷厄姆·艾利森（Graham Allison）提出修昔底德陷阱的概念，说中美之间必然爆发战争。中国的官方和民间舆论基本上都是批评的态度，认为他不过是为了美国对中国的打压寻找理论依据，是一种宣传的策略，尤其是这种宣传本身使这个世界变得不安全。社科与自然科学最大的区别在于前者会“自我实现”，当你预测会发生战争的时候，就会极大地促进战争本身的到来。所以，站在和平主义的立场上，批判他的修昔底德陷阱概念是政治正确。
4，现在的想法：
a，一定要深刻理解，这个世界的底层逻辑是暴力。所谓底层逻辑，也就是维持秩序的根本因素是暴力。所谓政府、司法等等，是暴力。这个问题在中学课本上就是这么教育的，但是在一个和平的管理良好的社会，我们常常会忘记这一点：无论是正义的暴力，还是非正义的暴力，首先都必须是暴力。暴力是处于核心地位的社会关系，人群关系。
b，国际关系也一样，或者说更加如此。因为国际社会明显是更加类似于黑社会，而不是发达文明国家的司法系统。那么无论一个城市的黑社会，还是一个“国际社会”（历史上的国际常常是区域性的），有没有任何一个和平交权的先例？
作为一个社会底层逻辑的权力发生根本性的转移，要想不发生战争，惟一的可能性就是新主忽然获得某种超级能力，对旧主形成碾压之势，旧主不得以投降。否则战争很难避免。
c，对所谓反例的思考：为什么冷战没有变成热战？
首要的原因是核武器，如果没有核武器，第三次世界大战肯定已经打完了。
其次的原因是苏联的发展对欧美经济体系几乎没有实质性的冲击。苏联除了自己的华约国家之外，对其他国家的经济体系的影响不大，甚至后期在能源上与西欧还有不少合作。两边的竞争主要是军事技术竞争，在民用领域，苏联基本上对欧美体系没有什么威胁的能力。两边虽然在意识形态、军事技术和势力范围上斗争激烈，但是对另一方的核心经济利益并不构成威胁，尤其是苏联，在经济上始终处于比较弱势的地位，基本上对欧美的经济利益影响很小。但是中国完全不一样，上世纪90年代以后，中美之间形成了经济互补关系。2015 16年以来，在经济上的相互竞争则越来越激烈。对欧美的经济利益已经构成了严重的威胁，这是目前中美关系不断螺旋式下降的根本原因。所以不能简单的因为，苏美之间的冷战没有变成热战。中美之间也就一样，不会发生热战。
d，对中美战争可能性的设想。我依然认为短期内可能性不是很大，10年之内中美发生战争的概率还是很小。首先是因为双方都对对方有所恐惧，当下中国对美国的恐惧会更强。但是美国也早就没有了必胜的把握。中国的军事力量要想压倒美国，至少还需要10年时间。但是未来15到20年之后就不好说了。这个时间点估计在2040年左右。
E，美国绝不愿意和平交权，一定会尽可能打压中国（正在进行并且会不断加码），中国将来也一定不会永远忍受现在的权力安排。权力的安排是基于暴力，打破这个权力安排也是基于暴力。和平解决从想象和思考的角度是可能的，从现实的角度看，可能性不是很大。20年左右，中美战争的概率有七成——纯属个人这么一说，不可能有真正的计算。
中美两国直接交战，机率不大，这个机会不大我标准有点高：海上对轰沉个十条八条船不算，团旅以上规模陆地战才算。好像中国现在没团这个建制？打不打得起，就看中国打的工作准备得好不好，中国打的决心大不大，准备得好，决心大，反而打不起来了。换句话来说，中国人民解放军越是追着美国欺负，越是打不起来。一如中国当年二三线建设，只不过当年立足守现在转向攻。现在南海，动不动一批船舰围上去，实际上可以说是局部反攻。
泛之又泛的军事对抗，中美早已开始了。典型的是非洲。中国提供经济技术支持，就是非洲对抗美西的底气所在，凭着中国的支持，非洲人正把美西力量迫出去。又如中东，中国在联合国坚定的立场，对中东地区的正常贸易，其实就是支持中东军事对抗美西。
中国的舰队在印度洋地中海蹲着，本身就相当于武力支持。民用北斗精度10级甚至米级，这个用在军事上，一点都不落后。长光集团全球可提供0.5米级的民用数据，有多少个国家的军用能有这个水平？这些都可以认为中国对其他国家提供军事支持。典型的无缝钢管加化肥，是武器输出吗？不是吗？
至于武器出口，中国现在是第二大武器出口国，虽则从金额上远不如美国，从效用上，就很难说了。
回到经济问题。这个事急不得，一步步往前推就好了。经济不是有个浮财有个好股市就叫好，有人有物才是真的好。邓小平买两支铅笔都没钱呢，能说他没经济实力？
回头还赶得点修改：https://m.guancha.cn/haoping/2024_09_03_747038.shtml
。文章介绍了太阳能发电在加沙的一些作用。还记得南联盟吗？炸了78天，屈服了。塞尔维亚人怕死吗？
我跟你相反，属于比较热心鼓吹战争的。但是现在看起来，中国没有战争的意愿，不是怕打输，而是怕打赢。
中国现在对欧美最大的需求，不是什么先进技术，不是清算系统，更不是芯片铁矿石，而是欧美本身的稳定存在，欧美群众好好过日子，继续买中国产品。
一旦欧美被中国打崩，不能继续买中国产品了，这才是天塌了的大事。企业倒闭，工人失业，社会不稳定。
到时候说不定中央会祭出一个大招，把天量的一船一船的产品拉到太平洋中间倒掉，谎称已经卖到美国了，然后国内一片欢腾，好日子又可以过下去了。
不要说什么怕打赢的话。至少解放军不是这么认为的。
我认识国防大学的教授，他们普遍认为现在打不赢。虽然，我很瞧不起这些国防大学的教授，希望年轻一代有新气象。
中国现在追赶很快，但是对美国还谈不上优势，尤其是核武器包括核潜艇这一块，差距还比较大。
打败了欧美，全世界就都是中国的市场，何谈欧美不买中国的东西，我们会饿死？
事实上，中国出口中低端的工业品，是为欧美打工，是有些无奈的。
我感觉2035以后，军事力量实现对美国的平衡，2040年以后逐渐占优。
中美二十年内必有一战
历史上中国有过两次对美战争，一是封建满清王朝不甘被宰割发起的庚子战争和新民主主义要实现社会主义的抗美援朝战争，一输一赢。中间过渡的买办资本主义完全是傀儡，不存在战争的可能。
阁下觉得未来二十年内中美为什么必有一战，是因为社会主义革命在中国重演了还是堕落回封建体制？若是买办资本主义，你这个判断完全就是空中楼阁。
实际上，绝大部分战争是民族间的战争，阶级战争确实有，但只是少数。
潜河友，你也纸币等于实物？
要美西市场干吗？好吧，卖钱，现在是美元欧元，要这些钱干吗？买物资，为什么买物资要美元欧元？因为物资及渠道控制在人家手里。美西都崩了，它们的控制力不崩也大为削弱，那美元欧元还那么重要吗？那么它们市场还那么重要吗？
钱？印就有了。央行印刷机不够的话找我，这里一条村子的印刷机一年主要就春节清明两批货，空闲得很。
暴力是秩序的根基，这个应该是最简单的道理。
中美是否会开战，取决与很多因素。举例而言，俄罗斯的影响就很大。如果俄罗斯继续存在，考虑中美开战的结果很可能是两败俱伤，然后俄罗斯是否或能否当渔翁，谁也不知道。在这种情况下，中美开战的决心很难下。
嗯，旁边还有印度呢。
因为那时候美军装备可能自己垮掉了。2000年以前的美军装备退役了，2010年以后的美军装备无论数量还是质量都塌方式拉跨。所以如果真要打的话，可能会提前到2030左右
这边的意思是：我管教自己的弟弟，这是我家事，美帝你滚粗！
美帝说：不行，江湖上都知道他认我做老大的，你打他屁股我不管，我老大以后咋做？
这是个实打实的矛盾，如今台湾民意对统一毫无意愿，再拖下去只会越来越麻烦
而解决了台湾问题，顺带就把你的e一起解决了：没有了美军的霸权，美元根本撑不住！美国科技霸权已经摇摇欲坠了；而文化霸权，看看好莱坞现在影片质量就明白了，也不是当年那么压倒性了
河里有人，以及那个说“纯科学”的汪涛，--他早早声称2026年电车压倒性超过油车，都有说法：美帝过快倒掉对我们不利，但到底啥不利，又都扭扭捏捏不肯细说
大概是觉得离开了美军维护世界秩序，会出来十八路反王三十六路烟尘？
死了张屠户就吃带毛猪，我觉得
工业文明以来，世界级霸主转换接班，英国之后到美国，这个过程应该也没有发生大的战争，我觉得这个是华国目前最希望走的路。
米国在二次世界大战中坐山观火，两边做生意，聚集起了称霸的人力经济资源优势，后面的什么运河，什么老殖民地争夺之类过程就是小打小闹了。
做好热战物质准备，实际大力慢慢耗干对方的经济实力和经济基础，这都是阳谋。
所以老百姓对政府都是一副哀其不幸怒其不争的样子，现在来看，苟着拖时间确实是风险小收益大的策略。
然后有一天，你发现你的公司快倒闭了，你会怎么办？
A、全力组织，拿出所有细软，重赏之下必有勇夫，最后梭哈一把干死最大的竞争对手，然后指望捡竞争对手的洋落让自己的公司起死回生。
B、把所有兄弟公司全部忽悠起来，来把大的，让兄弟公司全去和竞争对手拼个你死我活，然后捡兄弟公司的洋落，跑到一个新天地去东山再起。
C、喊口号，喊大大的口号，然后坚守自盗，乘着公司还没倒，赶紧转移资产，甚至私底下和竞争对手勾兑，贱卖公司资产。
老米，A已经走过了，没成功，自己舍不得细软；B也走了，道友们不上道，不去怼最大的竞争对手，而是捡手下败将老6去刷buff；C嘛，可能现在正在走。所以中美必有一战？呵呵，那批必有一战的现在大概正在到处收拾细软。
连美帝的F35都要依赖中国零件。现在美帝那些庞大的军事资产大部分已经老旧不堪，而且更新换代非常难，他们拿什么打仗？
七八年前，还和平崛起呢，这里就聊斩三尸封圣了。您这个是把一加一等于二又论证一次么？
“这个世界的底层逻辑是暴力”，这是大方针没错。但是东西方的实现路径还有些区别。
生存与发展对每个人都是必须的。
面对竞争，西方是直接来在对方精英的生存权上做文章，这个不细说。
东方更是中国倾向于在对方的发展权上做文章。
目前中美较量的直接对抗，是发生在东西方上层之间的较量。东方是通过硬寨呆账一点点挤压对方的发展空间。
面对这个情况，战争会是西方上层考虑的一个手段。过去，一战、二战、冷战（冷战期间全球热战一点儿不少，只是没有发生在二战时的主要战场，冷战或是可以看作二战结果在世界各处的发展、变现，还是战争），西方上层通过用一种想象的共同体（名族、国家），驱使底层为自己获得利益。失败的一方，又可以化身为另一种想象的共同体，逃脱清算。所以对于西方上层，战争是没有风险的，所以他们是乐于发动战争的。
但是，现在的情况有些许不同。首先，他们变不成黄色的，也变不成黑色的。即使核战以后能逃到新西兰地堡，也是作茧自缚。真要到了这个时候，地堡会被东大围起来参观。所以，主动挑起S3的概率是比之前变小的。西大最后的能搏一搏的时候，或许是当东大5年内完成东南亚的整合，进而对非开展建设时，打一场对东大远洋船队的袭扰战，目的是划定新的势力范围。这要么是联合印度在印度洋打，要么时联合英国在大西洋打。
但是这个要输了，西大上层还不能遁地，要面临清算。首先抛弃的就是“国家”这个想象共同体。“国家”本来就是他们为了打劫发明的。面对不能打劫，还有被追责的时候，就要“破产清算”，人人无责。东大其实也从来不是在意国家的边界，而是命运共同体（天下）的边界。