主题：柏林空运——让欧洲倒向美国的标志性事件 -- woyan
沙特舔美国，美国的石油业有因此去工业化了吗？
行了。
沙特提供的是原油，不是炼化，所以因为沙特舔美，美国损失的是油井数量而不是什么【石油业有因此去工业化】。你难道真会不知道之间的分别？
类似的，中国提供的是人矿，美国因为中国的舔，所以去了高耗人的企业。
我觉得我说的挺清楚了。你装傻也不要紧。我试图说服的人，有你不多，没你不少。
邓的问题就是彻底马放南山造成队伍断档。
现在掌权的那批60，70后，主要活动的时间就在90年代末和2000年代初，这个阶段的发展也正是最依赖西方的，所以他们整个职业生涯的大量的关系和利益都和西方深度捆绑了，如果想要老来平安落地，能给子孙后代留下点什么，那就必须保证东西方之间一直保持平稳。
河里有人提过，他在纽约的华人圈子认识很多国内退下来的一边拿着国内的退休金，一边享受着“自由”的前部委官员以及依附于他们的国内商人。
现在看来，这批人很有可能沦为时代的牺牲品。但是看看现在走投无路的青年人们，只能说，时也势也。
捋一下吧：
我这贴 打瞌睡就有人送枕头 ，讲的是邓小平搞改开，结果把美国造船业去工业化的事。
而你在这贴 你不能靠意淫说服人，事实是小平舔出来了产业升级，思维发散为邓小平舔美国，结果是中国的产业升级，没错吧？
邓小平是不是舔美国，我不评论，我只摆两个事实：中国造船业的产业升级了，美国的造船业去工业化了。
我于是祭出归谬大法：我假设你是对的，由于邓小平真的舔美国，导致了中国造船业的产业升级了，而美国的造船业去工业化了。
而你，居然主动送了一份弹药给我，沙特舔美国，按照你的逻辑，我们应该见到美国的石油工业应该去工业化才对，但事实现在的美国居然还是石油出口大国，何来去工业化？
于是就推翻了你的逻辑。
那就是你有大工厂工作过的味道。
你说的都对。
但问题出在哪里呢？
我给举个例子，你反过来想。
西方制衣业衰落演进路线，有近向远。
现状：保留设计，掌控市场
退一步：进口白牌衣服，加牌标，贴价格签，装袋。
再退一步：分包给本地家庭工厂，供应材料，收成品，老移民和香港移民比较理解这步。
再退一步：正常工厂。
你明白是怎么演变的了吧?
我倒不认为西方能重建，只是说：因为他有市场掌握权，有火车头牵引，有这个可能性和能力，但是它累赘太多，克服摩擦力的成本过高，会引发内部调整的痛苦。
在国营公司好好呆着吧，尽管我出来多年，但大致推测没啥变化，国营大公司分工过细，干久了，出去还干本行，就自取其辱。
聪明人又不是没得选择，
干啥不好，干生产。
我就是干生产出身，我引以为荣。
但也同意别人看不起我们，很有道理。
“学历高了，工人变成技师，工程师，就是高尚人了吗？”
你也不是瞧不起一线这些人吗？！
还有一个很大的绊脚石-----工会。
工会代表劳方与资方谈判，能裹挟劳方各个普通劳工，用罢工的形式不断地提出更高的薪资、更多带薪假期、更难的开除员工的条件、更好的工作环境。别幻想在西方自己开个工厂，走街头打个招工牌，就会有大把的工人等着让你来招。除非你开的厂能大到象沃尔玛、福耀那样，有无数的政治势力，为你开厂扫平工会这个绊脚石。
工会的存在，也使得生产成本降不下来。美国怎么个狠心法，也不可能在和平时期把工会给取缔，一张张左右着政党命运的选票来着。战时，发发狠，或许还真能取缔工会。
无论你技术有多先进，只要是中国的，他们就能无脑的认为你的技术是不好的，你的技术里面会有“木马”、“后门‘，会让他们断子绝孙的。
就跟华为的5G信号中继站，西方人里就真有好多以为是这5G信号导致他们那儿新冠疫情暴发。
有句话：不要把平台的能力和自己的能力混同。
现状保留设计，掌控市场我姑且当没受到冲击，原样。
退一步的进口白牌衣服，加牌标，贴价格签，装袋。可行，这个方法也是常用的。某些企业要打某个市场，有时会企业成立了，就先贴牌，让人贴好或白牌，就去冲市场，然后同步上生产，市场冲得差不多了，刚好生产有产出。一个不错的方法。但是这个方法的基础，是能按质生产。
再退一步就麻烦了，基本上就是翘在这一步。首先要明确一个问题：有没有能力把市场封锁住，让客户吃屎也只能从你这吃，有这个能力一切好说，如果没有这个能力，原供应商在你断路的情况下，必然会来攻击市场。那么，价格，质量，服务，应变，这些问题，你会受到强大冲击。消费者一般情况下是受各种因素制约和引导的，总体上是在满足使用要求的基础上，价廉物美安全。
一般来说，你这个退一步和再退一步基本上是同时运作，滞后也是不多的。那么就是那个基本问题了：你能否同质生产？我当你资金充足不用考虑。我们现在是拿衣服说事，当你把自产产品间入贴牌产品中间销售时，如果自产产品出现问题，会导致其他产品也是受累的。
你认为欧目前能做到？你到广州佛山东莞中山的各类制衣原料市场看看，胆你都寒。
你这个退一步理论上是可以的。事实上中国的制衣大厂，很多其实是发外加工的，网式配合，说起来跟你说的方法有点象。但是，我当你有钱，你有人吗？你有技术吗？你买得到原料吗？最关键的：你能封闭市场吗？
钱能解决的问题都不是问题，也就是说成本不是问题，问题是钱不能解决的问题。我这还是仅仅从企业内部来说。工业生产是一个大系统，单独一部分很难存活的。南朝鲜模式是个典型，我就重点做部分产业，你看，海得有滋有味。这是美国国际分工分给它的任务，是秩序内的，没有受到攻击。中国起来了，要重建秩序，南朝鲜就必然会受到中国工业的攻击，你看他们还能爽几年？还有台湾。新加坡聪明，老早就做两面人，既从中国赚了钱又得了中国的情。
再退吧，退回手工生产，肯定行。
王城兄，无论中国是否跪地投降，北美要重新工业化，当然可以，人在就什么都有可能，但是，必须要有革命性的变化，要有漫长的时间。革命呢，要死很多人的。死不？
说起来你我其实没分歧。你说累赘，无非是有文化说话好听。
美国军队也救灾的，即使饱受诟病的卡吹拿飓风期间，大部分滞留灾民也是军队救出的。
任何二级火箭导弹都是“高超音速”，所谓滑翔变轨也不是很靠谱啊，带入速度和加速度，你算算一个1G加速度的转弯半径得多大啊。。。有意义的是超音速燃烧的冲压发动机，美帝还真测试了。。。但其实冲压发动机到10倍音速高空效率也不比火箭好了，而且空气供氧大幅下降，使得冲压发动机也不现实了。
镓卡脖子这种“提气”话别当真啊。看链接。。
个体公司起起伏伏是常事啊，多少著名公司走下坡路了。中国不也一样，多少造车，造手机的破产了。。。恒大，碧桂园啥的又把多少人拖下水。
现代飞机寿命好长，更新换代变慢很正常。。。不看看空客最近几十年设计飞机数目也不多吗。。。
创新的当然有劣势了，要找路径，要投资。。。
詹姆斯.卡梅隆的深潜器在海沟下面呆了3小时啊！国家地理有专门视频啊。也做了一些科研采样。不过大导演也就玩玩过把瘾。自然不会多次，这不说明他那个深潜器不行啊，还是很规矩的设计。最近出事故的那个Titan 当然有些胡搞，也是赶上没啥监管。
你又是一如既往的人家说什么一概无视。多人阐述过这个问题了：国内除了跪舔的“改开派”，还有大量的坚持独立自主的力量。“改开派”是贪天之功，吃啥啥不剩，干啥啥不行，争功诿过第一名。
这次你让你家火龙喷还是多养一条水龙？多养一条吧，01，终究还是一开一关，刚好水火不容，对应。
其次也别把生产技术看的那么重。
你要是见过学中医的干大化工，学会计的当主管工程师，你想高看一眼都不容易。
大学能学多少，能用上多少，专业对口和胡扯没区别，不都是在工作中现学现用的。
白手起家的亿万富翁别说小学文化，连文盲也不是孤例。
日本人在90年代前，比现在中国狂得更狠。
当然以之为鉴，就看现在日本熊本芯片工厂建设和速度，即便以后中国速度慢了下来了，这一块也是吊打美国。
我就一个观点喜欢套用：脏，累，苦，难，有钱人过来抢饭的人少。
真有那是开黑砖窑的，不自己干。