主题:河里又有人讨论房地产,简单说两句 -- 胖儿们的爹
首先,房地产、金融这些概念本身都是中性的
甚至控制得当它是有益的。比如京东方华星光电在成都武汉这些地方建一条面板产线,基础投资就要400多亿,公司自己只能掏个小头,也就是几十亿,大头是地方政府融资外加银行贷款。地方政府的钱哪来的?还不是靠卖地。就是银行的钱也有相当部分是靠房地产。所以,中国的房地产有点类似桑弘羊的盐田专营,它本质上是政府向住房者收取的税赋。
但这里有两个前提,1. 征税人的主体应该是政府,这些钱取之于民也要用之于民,比如投入产业和技术升级;2. 不能失控,否则就会演变成卢麒元笔下的“超级地租”。
所以,中国房地产真正出问题的就在这两点上,基本步了香港的后尘。卢麒元因为长期在香港工作和生活,所以目前为止我看到的人里他是对这个问题研究最透彻的。国内绝大部分经济学家如果不是和藩殖阀沆瀣一气,也是在顾左右而言他。
超级地租的问题,不能光靠个人感受,一定要量化并有数据支撑。卢麒元给出的定量是,如果一个人月收入的30%或以下用于房子,包括按揭或付房租,那这个比例是合理的,超出的部分就是“超级地租”。在香港,这个比例在70%以上。当前的欧洲这个比例也接近50%了。而且欧洲让人绝望的地方就在于房租房价都在急剧攀升,让人遁无可遁。这个局面对于一个20来岁刚毕业,单身的年轻人,尤其又是外地人或外国人,无疑是令人窒息的。
中国的房租其实一直都不算高。尤其是最近开始较大规模铺开的公租房廉租房。比如上海很靠中心的位置,一个月房租也才800到1000(不一定是单人一间),解决了大量底层劳动者的居住问题,这点是值得表扬的。那为什么之前那么多人放着便宜房子不租,砸锅卖铁掏空六个钱包也要去买房,宁可之后五十年让银行按在地上一层层揭他的皮呢?
这又涉及另一个概念,就是“实质负利率”。
关于买房划算还是租房划算,有一个租售比的“二八法则”。简而言之,如果买了一套房子之后出租,不到二十年就能回本,那是买房划算,超过五十年的就不要考虑了。那为什么中国长期这个指标都在五十左右,有些地方甚至超过一百,大家还是要买房呢?因为租售比只是个表观指标,还要考虑实质利率的影响。注意,这里不是名义利率。实质利率=名义利率-CPI。中国从08年开始,实质利率都是负的两位数,老唐疫情期间撒钱,让美国这个指标达到了-29%,所以美国房价物价也开始疯涨。在如此高的实质负利率下,贷款就等于捡钱,存款就是傻逼。中国是大约到18年左右这个指标终于开始转正。所以18年开始就要从房地产下车了,许多人对这个问题没概念,迷信房子会永远涨,最后做了接盘侠。
所以,“超级地租”背后,仍然是金融资本无限扩张的盛宴,之后的互联网也是类似,是资本利得对劳动所得,以及债务人对存款人的极限压榨和盘剥。
在香港,主体性完全缺失,本港政府没这个能力,中央政府没这个意愿,撒切尔之流通过香港房地产快速金融化,以及港币和美元联汇,卢麒元估算她们盘剥走了1万亿英镑。这些钱被用来建立英国自己的社会福利体系,让英国人人有一张不被欺负的脸,但代价就是香港的实体产业彻底完蛋,虚高的人均GDP下掩盖不住劏房里无尽的呻吟。所谓超人、股神,也不过是洋人的白手套罢了。
简而言之,如果一国政府控制不住以房价为代表的CPI,甚至放任房价物价疯涨,那这个国家的政府就是殖民政府。飙涨的房价物价,是金融资本和资产所有者代政府向全体国民收税,而政府对此视而不见。所以即使强横如美国,也不过是金融殖民的对象。
具体到中国,之前几十年,国际资本以发展实业的名义进入,但不提供任何技术转移。中国付出的代价是easy boy的劳动和easy girl的肉体。换来的是藩殖阀吃得盆满钵满,并借此升仙变成“国际人”,最后带着这些资本润走,由此完成美元的理想闭环。当然,现实和理想之间在2010年后出了些偏差,在此按下不表。
下面就是我个人的一些经历和感受了。在深圳,我发现了一群食物链顶端的生物,这群生物叫“深圳农民”。和他们相比,大厂员工也就是一些渣渣。在东莞,每天早上看着路上熙熙攘攘的打工人赶着去厂里,也会感叹,他们表面上替老板打工,实质都在替房东打工啊。但和这些深圳农民、东莞土豪聊起来,他们却对这个让其吃撑的体制并无感怀,甚至颇多怨言,一有机会还是要润。但这些人还只是些小角色,连藩殖阀都算不上,更别提后面的国际金融寡头了。
所以,有的时候很苦闷。我们的底子明明那么好,全世界独一份的兼有文明和革命的洗礼,人民又那么聪明勤劳,产业升级也过了最艰苦的时段。这个时候本该是体现我们制度优越性的时候,为什么一到关键节点就掉链子。疫情国外拉胯,我们一开始做得不错,但最后却是22年底的发卡弯;欧美在滞涨,我们这边也在通缩,说别人的问题,别人就会反唇相讥。其实深刻讨论欧美的问题是对中国有非常重要的现实意义的。去看看金融资本失控后是个什么局面,是如何杀人如割草的,包括形而上和字面意义上的杀人。
卢提货币主权问题,提超级地租问题,是再让主流经济主流经济圈打压排挤的。很难得,需再很大他勇气和决心。
类似的 @hwd99 河友,虽然我不时不赞成他的观点,但是他长期提经济主权,金融主权,也是需要很大的勇气,并付占相关代价的。
没办法,形势如此。敢坚持提烛立自主的,都难得。
这条房产金融链条上攫取的超级地租,顶端上的如潘石屹,成了亿万富翁,低端的也靠着一二线城市的一两套房子的超级地租红利,把资金转移到国外过着不错的生活,这里面🈶很多是殖人。
根据这两个观察结果:
“我们的底子明明那么好,全世界独一份的兼有文明和革命的洗礼,人民又那么聪明勤劳,产业升级也过了最艰苦的时段“
“关键节点就掉链子”
推测是:
关键节点的决策不是接受过洗礼并保持初心的人民做的。
类似的事情是,“人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾”这个话说的也很有趣。前面几个版本的主要矛盾,里面是有两波人的,现在只有一波人了。员工拿的少,不能满足自身需要是因为自己发展的不如老板。这个不若说是自身能力与自我认知的矛盾。不过想想也合理。前面的主要矛盾是革命党定的,当然要突出革命的合理性。后面的主要矛盾是执政党定的,那自然要突出一个没有矛盾,即使有通过提高修养就成解决。
卢其实也点出了不少,虽然说的是香港,但目的不真的是说香港,是在点那些学习香港模式的人。说句大言不惭的话,感觉卢说的办法,还是通过舆论施压,期望政府做决策。这个还不如张雪峰的办法,直接能引导人们用脚投票。
这些资金中有相当一部分是对中产进行的收割!
最近一些金融圈的大佬被抓,想必是对稻所代表的残余势力的清理!
老太太通过炒房,积累了近一个亿人民币的资金,然后22年封控之后移民土澳,到了土澳,就买了好几套房,指望着未来继续收租,接下来就被土澳政府还有NGO一通忽悠,结果钱在银行里拿不出来了,只能吃低保救济,现在还不知道怎么样了。
有哪位在土澳的能讲一下,土澳是怎么把钱给骗走的。
我看指向的是土地
毛时代留下的最后一点根根,最后一点念想了,完全不可逆的走向BX时代的最后一颗钉子。
土地为农民所有和使用。
各位且看且珍惜。
也就是发展中国家陷阱问题。
所谓发展中国家陷阱,我的简单理解就是,发展中国家,在从低收入发展到中等收入水平的过程中,必然会一批人先富起来,这批先富的人,收入远高于国内平均水平,由于这时的国内平均收入已经达到世界中等水平,那么,这批人的收入自然就远高世界中等水平,也就说,从全世界,包括发达国家在内来说,这批人都属于高收入人群,因此可以说,这批人不仅在发展中国家国内是富人,就是在发达国家,他们也是富人。
他们在发达国家也是富人,就意味着他们在发达国家也能过的很滋润。人往高处走,水往低处流。无疑,发展中国家属于低处,发达国家是高处,就像北上广是高处,小县城是低处一样,所以,这批先富的人离开发展中国家,润到发达国家,再正常不过了。
于是,对发展中国家来说,陷阱问题就发生了,就像四个人打麻将,其中一位,一赢三之后走了,剩下的都是输家。
要跨过这个陷阱,留住这批人,看十八大以来中央的各项政策以及各种改变,其实针对性还是很强的。
第一是环保,空气水的质量有了很大改善,不让这批人感觉国内环境差,还是国外好;
第二是扫黑除恶,治安状况有了质的提升,让这批人感觉还是国内安全;
第三是反腐,让这批人不用在低三下四的求人;
第四是扶贫和民生,让社会本质和谐,也减轻这批人的负罪感;
第五是文化,用传统文化提醒这批人不能忘了自己的文化身份等等。
习总最近去甘肃,看了5个现场,文化就占了两个,伏羲庙和麦积山石窟,然后是乡村一个,社区一个,最后一个是黄河。基本上就是上面的那几个点。
总之,不会再像以前那样发展经济,因为再那样发展,再富起来一批人,在跑出去,毫无意义。
有几套房子拿不了低保
只能寄望于白皮们好好教育一下他们。
如果让我猜,多数是涉及税务或者洗钱,这方面澳洲抓的严,之前好像听说过要新移民解释资金来源,必须合法,即便是合法,也要完税才行,如果在中国没有交税,就必须在澳洲交,没钱交,就拿了房子去拍卖抵税,抵罚款。
如果遇着税率比澳洲低的地方的有收入,还得在澳洲把税率的差额给补了才行。看过新闻,大约五六年前,有个著名案子,是一个深圳移民过去悉尼的富商,叫黄向墨,他把香港的豪宅卖了,大赚一笔,但是,澳洲税局跟他追讨税款,由于卖完没有申报,还得罚款,后来打官司不知道怎么样了。
好好学学人家的先进经验,退籍税收起来啊,还有各种针对富人的税收套路。
说起来就是掌权的对国家没信心,自己想的是捞一笔就跑,所有做法都是为了自己赶快捞,方便跑而设计的。
根据BBC的报道 中国商人黄向墨澳洲居留权被取消 中澳角力再升级,这位可不是卖了房子没有申报的问题。土澳对其的指控比区区偷税漏税要严重多了。
他声称是被冤枉的,偷税漏税是查无实据的打击报复。
从报道看,这位还和土澳官方拼命搞好关系呢。然并卵,照样被割了韭菜。
另外一个例子是币圈“首富”。这位也是被割了韭菜。当然,这位还不止是怀璧其罪的问题。美国那位油炸银行家的倒掉和他关系不小。说不定还有什么内幕。
还有大名鼎鼎的文件柜。都攀上班农了,能和川总说上话了也没用。
但这不限于中国的润人,俄乌战争前,跑西方的东方失势政客寡头们就是一盘菜,只不过什么时候被人吃罢了。俄乌战争开始后,连最后一点遮羞布都没有了,俄国富豪们不管啥国籍都给清算了。而最近电报网的老总给抓了不过又是一例。
好笑的是中国国内一帮人天天想着润出来。俺觉得就让他们应润尽润。首先不管怎样也能增加海外华人的比例。其次做个反面典型也挺好的。