淘客熙熙

主题:中东乱局 -- 胡里糊涂

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家园 刚才还手了

伊朗向以色利最重要的内瓦迪姆基地打了200+的导弹。目前视频流出看,基本没拦住。

现在在总结战果,可能有下一波攻击。如果有的话会很快

家园 拿点气魄出来:要200个老婆

三妻四妾,少了。

我看你跟 @胡里糊涂 河友似乎说的是一回事。胡说我要我要我就要,绝说你要不起。两者有什么矛盾?梦想总是要有的,我就比绝缘体河友你敢想:共产党按需分我200个老婆。

这里跟中国的一个原则有关:不干涉别国内政。国内很多人批评,感觉不爽,我想国外也应该越来越多人不爽:大哥,我洗净晾干了卖你都不要呀!相当一些国家显得对中国忠诚不绝对,我觉得就是由此而起:这些国家的主席台想卖个好价钱,中国不买。换我也不买:我就想合作愉快,共同富裕,你要偷卖公物,虽然短时间内我赚点超额利润,长时间看就是没生意做,亏死了。美西是渣男,要身不要心;中国是那个老实的,要身也要心。渣男爽还是老那个老实的爽?我觉得老实那个的萝莉养成计划更爽:非洲。 @玉米菜 河友就说得很实在:自己够大够强才是正道。伊俄那些,没必要有期望,适时作伴,天亮就走。

家园 损完了伊朗,再给伊朗打打气 -- 有补充

以色列太不知道天高地厚,也就隔着1000公里距离,知道伊朗无法地面进攻,才说些嚣张的话。中国人可以看不起伊朗,你以色列算个屌。简单说,伊朗工业实力远远高于乌克兰,也与美国二战后入侵过的所有国家不同。除了没有原子弹,人口略少,伊朗工业等于二战时候的美国,远远高于二战苏联,德国。第十大钢产国,3000多万吨,发电量3700亿度,汽车产量100万,石油1亿多吨,世界第三天然气生产国,3000多亿立方。石化的乙烯也是全球前十。别把现在的战争当成科幻片,看看俄乌,也就那回事,阵地战堑壕战还是主流。美国人脑子没坏,地面入侵伊朗的可能性低于百分之一,不是不想,是没这能力跟个工业国,哪怕是个二三流扳手腕。空袭有可能,但对伊朗这样大面积,高价值目标多的国家,屌用没有,还会凝聚伊朗民心。现在伊朗想有统战价值,不管是对中国,还是美国,只有干一个字,不把犹太人送掉半条命,想啥都是白日梦。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 六根不净,麻烦不止 -- 补充帖

一根筋愣头青让人害怕,就是真会让人感到危险。我虽然对老毛经常大放厥词,但毛的战略观确实很高,干就表现出死磕状态,直到磕出统战价值。

伊朗现在困境,就是玩所谓谋略太多,装着自己是棋手,磨磨唧唧。正确认识自己很重要,不是啥棋手。就是打手,就是搅屎棍,就是让敌友都认为自己不可理喻。人怕疯子,国也怕疯国,多学学金家。

家园 很多国家都这样

欧美做得,中国做不得,被pua出感情来了,关键认为西方强大有资格,至于中国想一个待遇,你也配?西方在时他们喝汤没意见,轮到中国了,不管竞不竞争得过,就要直接分肉。非洲某国矿产美企在时几美元一吨,美企转给中企,这时同样价格当地就不乐意了,各种停产整顿,升了十几倍才谈妥。所以有时适当展示武力是必要的,既避免不必要麻烦,也能获得很多正常无法得到的生意利润,所谓人善被人欺,好说话就容易被人生出贪占心理,这是人性。

通宝推:唐门凤去,玉米菜,
家园 你想想中苏合作打美国(抗美援朝),中越合作打美国(抗美援越)

那之后发生了什么?

不到十年,中苏翻脸,不到十年中越翻脸。

什么血仇,什么投名状,都抵不过真金白银,那才是实实在在的利益。

为了自身利益,中国可以打二战霸主美国,20年后也可以跟美国合作当露水夫妻。

俄罗斯也一样。

俄罗斯现在打乌克兰,那是为了自身安全利益,而且时机有利。等俄罗斯过了这一关,给乌克兰去纳粹去军事化,拿下乌东之后,俄罗斯就上岸了。那时候,之前不得不让渡给中国的利益(中亚、油气、市场),有些(油气、市场)他就会重新卖个好价钱。

对于俄罗斯来说,最好的策略是在中国和欧盟之间左右逢源。这是地缘决定的。

不要总是用投名状的思维来度国际政治。这是生搬硬套。

大哥养小弟这套政治关系对于中国不合适,连越南都不合适,更何况是俄罗斯这种大国。

美国养小弟那套,也是危机四伏,养着养着把自己弄成了工业空心化。特朗普就说,欧盟是美国最大的敌人。

中国以后建立自己的朋友圈,决不能走美国那条路,更不能走苏联那条路,都是邪路。

中国以后的朋友圈,应该是基于军事互不威胁基础、政治平等基础、市场化利益基础、选择自由基础上的合作。

就以俄罗斯为例,中俄政治上平等,军事上互不威胁,你有油气,我想买,你可以卖给欧盟,也可以卖给我,俄罗斯自己选择,利益上市场化,欧盟出价我也出价,价高者得。

你俄罗斯有工业化雄心没问题,你只要搞得成你随便搞,我14亿人的市场,你1.4亿人的市场,咱们谈判好了,就像RCEP。只要你的产品有竞争力,你就来。市场说了算。或者咱们交换,你拿你的等价市场换我的等价市场。这都好商量。

通宝推:审度,
家园 其实效果很差,还是首鼠两端

弧的一张王牌,就是导弹打机场。把犹空军拍在地面上。这一次提前跟米国说,犹空军跑路了。效果大打折扣。等于王牌当个小3打出去了。

接下来犹空军将以米军基地为基础来行动,这就很不好打了。因为米军基地不是在海合会就是在塞浦路斯。打了的话很容易引起不必要的麻烦。

不过犹空军也需要暂时的调整,这可以给南黎争来调整状态的时间。这一点上可能还有必要。接下来看伊朗怎么做,如果真的命令弧全线压上,胡塞和伊拉克叙利亚都开火压制,让南黎喘口气,那么整个战斗计划还是能继续执行下去。而且伊朗这么一打,等于把原本南黎用来打这些机场的火箭节省出来了。鱿军前进更加困难。然后内胡子一通大闹,逼儿子下场攻打南黎。苏莱曼尼计划通

家园 也许俄罗斯就没这个打算呢

你让我怎么相信未来俄国能拢得住东欧小伙伴呢?

时至今日,俄罗斯还想拢住东欧小伙伴?

你这个东欧小伙伴指的是白俄罗斯?还是波兰捷克斯洛伐克匈牙利罗马尼亚等华约国家?

如果是前者,难度不大。如果是后者,俄罗斯有这种想法都是异想天开。连家门口波三小都加入北约了,它还咋拢。

俄罗斯要的只不过是乌克兰,是2014年之前那种状态。

家园 伊朗的石油出口港口

炼油厂都是目标啊。。。他守的住?

飞机,坦克能自给吗?能做到也就是F5改改,M48/60国产化吧。。。能造啥军舰啊?

家园 伊朗是中等强国,各项条件不错

有能力和希望走自己的路,就是说以我为主。

大国意见不一,基本不会四分五裂。

日子是慢慢熬的,这次中东波动才几天,没必要下结论。

着急的还是以色列,大坑越来越深,你继续挖吗?

家园 都战争状态了,对轰呗

起码开始阶段,每天保持高强度导弹小摩托对他爹炸,别管啥军用民用城市乡村,飞到以色列,落地炸出一团火,都是胜利,巴掌大地方,不炸到3成犹太人润出国,不要停。什么本国坛坛罐罐,先不管了。飞机坦克军舰的不足,都到下一阶段,真到用到这些的时候,游戏规则已经变了,俄伊可就隔个里海,中国与其也就隔个哈萨克里海。

匿名 小心翼翼挑人少的目标,所谓军事目标,然后马上大喊,不许还手啊

这么一打更显伊朗纸老虎本色,好听点说是控制冲突范围,实际上就是在国内观众面前做出勇敢的样子。

以色列过去几个月杀害阿拉伯平民血流成河,在外交舞台都懒得花精力去掩盖,我就是杀你妇女儿童,你能怎地?伊朗要是真有勇气,几十枚导弹瞄准高价值目标,很有可能真的打疼以色列。

跟上次一样,苏里曼尼遇害,伊朗几十发导弹对准美军基地没人的空地,这种报复能骗得了谁?过去几年伊朗三次大规模弹道导弹报复袭击,两次以色列本土,一次美军基地,总战绩是敌方零死亡,两三个人间接受伤害。

家园 你当伊朗导弹多有效啊

死了一个人,西岸地区巴勒斯坦人,被掉落碎片打死。。。

没精度的火箭,当年V2有3000发呢,毛用没有。

1000公里航程的小摩托也不容易。。。但对不缺飞机,有铁穹的根本没啥用。。。

导弹,看有多少了。。。

见前补充 5016765
家园 五心不定

输的干干净净。

伊朗生动演绎了几个成语,首鼠两端,瞻前顾后,色厉内荏......

家园 有没有效,你我说了都不算

先炸个七七四十九天再说,都没炸到天数,谁也别装神仙。什么条件打什么条件仗。导弹看着唬人,也就一个大口径炮弹,几百枚炮弹炸个屁大国家,实际损失,肯定也就那样。但就不炸了?飓风水灾也没死几个人,就不管了?重要的是让整个国家都陷入救灾状况,救个几天几十天,还时刻准备救一年二年?啥时候犹太人救灾救出幻觉救出神经病,想过正常生活,这统战价值就出来了。

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