主题：西西河不是左右的问题，而是一群骗子想立牌坊的问题 -- forger
又没啥技术个人成就感，这辈子就这样了，伺候人挣钱，人嘛，总要自我平衡，自我找补，要不疯了。与国内菜场餐馆大妈，你以为心态不一样?
我在21世纪初也去过中国比较不发达的地方出差，具体是辽宁营口和重庆。他们都有专门的英语翻译，像我这样的人能促进交流，但是并不是交流的关键，所以也没有太特殊的招待。
我98年从上海出国，刚到还是有不少震撼的。那时候，国内大学还普遍住八个人，德国一人一室。德国的出租车绝大部分是奔驰，上海当时一半是桑塔纳，一半是夏利。我上海的舅舅当时还住延安中路上的阁楼，共用厨房，没有卫生间，每天倒马桶，德国房子都带厨房和卫生间。当时上海地铁一号线已经开通，二号线刚刚开始造，德国大中型城市都有好几条地铁线。这个单子还可以列很长。不过最大的震撼是，签名居然这么管用，很多文书只有签名，没有红章，更没有钢印，更不用说按手印，比如我后来的德国大学的毕业证书。
我出国比你早，你说的那些现象我全都看过，不过是区别，谈何震撼？西方发达国家条件比我们好，难道不是应该的吗？如果欧洲九十年代还倒马桶，我才震撼呢。
所谓震撼，应该是超出预期。我在上海就看成长的烦恼、大饭店，西方什么生活方式，我是有所了解的，因此并不震撼。你呢？难道你出国以前，觉得德国街上一半桑塔纳一半夏利？如果超出我的预期，譬如我第一次到德国，火车晚点两趟，我才有点震撼，觉得这跟我的认知不一样。
西方有三百年殖民史，比我们早发是历史事实。所以六十年代我们钢产量不如西方，这没什么好震撼的，之后我们就能十五年赶英，五十年超美。
国外的区别么，适应就行了。你要是看到一个区别就震撼，那你要震撼的也太多了。你到了德国大学，有没有震撼连基层党委/团委都没有，一大堆学生组织都是自发，皮包公司野鸡俱乐部？
近些年，美国倒是令我震撼不断，最近的就是哈里斯都很有希望当总统了，我是目瞪口呆，颇有全小将 “国家怎么变成了这个样子” 之感。
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繁花说的是90年代的上海生活，装作80年代的样子，但是上海 经过70年代的磨练，已经自信自强了，应该说还是挺舒服的。
其实那时应该是全国学习的样子吧，无论是城市还是公民。
随着改开，汪道涵的培育，上海很快堕落了。
其实西方大部分发达地区包括港澳台在80年代并不比上海超出多少。电子产品上海确实要弱一些。因为上海生产风暴导弹了。
自从改开后，很多人都以为西方80年代是90年代的样子，其实这里面有个时间差。
而且还以为苏东80年代是中国70年代的样子，这非常有意思，不得不佩服西方洗脑水平不错。
当然了，王震老干们的惊讶是很可笑的。
1978年王震访英，得知电梯工的工资是自己8倍后感叹英国搞得不错
www.163.com 2024-06-04 14:15
1978年王震访英，得知电梯工的工资是自己8倍后感叹：＂英国搞得不错＂。这句话背后究竟隐藏着怎样的故事呢？当年的王震作为一名开国上将和国务院副总理，他的生活待遇自然无人能及。但就在那个年代，一位普通的英国电梯工人，竟然拥有比王震更高数倍的收入！这在当时的中国简直是难以想象的景象。难道英国百姓真如王震所言，过着＂物质极大丰富、三大差别基本消灭＂的生活吗？
一、英伦王公遇异域
1978年的中国，刚刚开启了改革开放的新时代。在这个历史性的转折点上，时任国务院副总理的王震带领代表团远赴英伦，对当时尚处于冷战阵营的西方国家来说，无疑是一次少有的友好访问。
长期以来，王震对西方世界存有不少成见。在他的认知中，英国等资本主义国家贫富悬殊、阶级矛盾尖锐，普通劳动人民生活在水深火热之中。然而，一走进英吉利的国门，尘封已久的成见便被彻底颠覆。
维多利亚时代遗留下来的旧城区虽然陈旧破败，但现代化城市建设正如火如荼。高楼林立，车水马龙，一派繁华景象。更令王震惊讶的是，普通英国民众的生活条件远远超乎想象。
王震首先听说，英国70%的普通老百姓都拥有私人住宅和家用轿车，每年还可以出国旅游。这在当时的中国无疑是难以企及的奢侈。为了亲自求证，王震明确提出，要求访问一位失业工人家庭。
在中国驻英大使柯华的陪同下，王震来到了一位失业工人的家中。然而，映入眼帘的景象却让王震有些眩晕。这位失业工人居住在一栋100多平方米的二层小楼中，内里装修考究，陈设不凡。客厅里摆放着沙发和电视机，甚至还有银器摆设。房后是一个约50平方米的小花园，无论从哪个角度看，都谈不上＂水深火热＂。
柯华大使告诉王震，这位失业工人即便失去了工作，也可以享受免费医疗，子女可以接受义务教育，再加上无需纳税，生活无虞。王震暗自感叹，英国百姓的这种生活水平，竟然已经比自己这个中国副总理还要优渥！
二、英伦王公怀诘问
在访问失业工人家庭后，王震对英国普通民众的生活水平印象深刻。柯华大使更是向他透露了一个惊人的细节:一名清洁工人的周收入约为100英镑，而一位普通的电梯工人，每周可挣150英镑。
当时的汇率为1英镑兑15.91人民币。也就是说，一名英国清洁工人的周收入相当于591元人民币，月收入在2300多元；而电梯工人的周收入则高达886元人民币，月收入将近4000元。
王震作为国务院副总理，当时的级别为正五级，按照标准，月薪不过400元上下，周薪仅百元出头。换而言之，英国一名清洁工人的周收入，就是王震的6倍有余；一名普通电梯工人的周薪，更是超过王震整整8倍！
如果将普通工人的收入与两国人均收入相比较，差距就更加惊人了。据不完全统计，1978年，中英两国人均国民收入相差高达42倍。也就是说，当年英国普通老百姓的收入水平，比中国普通百姓高出42倍之多。
面对如此巨大的收入差距，王震不由得产生了深深的疑问。作为开国上将和党政高层，他的地位自然超然。可就算如此，生活待遇也远远落后于英国最底层的普通劳动者，这是否从另一个侧面反映了当年中国社会的不公平？
长期以来，中国执行的是高度集中的计划经济体制，将有限的资源高度集中用于重工业建设。尽管几代人为之付出了巨大牺牲，但国民生活水平却一直徘徊在温饱线上，未见大的改观。
而在英国等西方国家，即便发生经济危机，也能保证绝大多数人的基本生活不受影响。无怪乎王震在看到英国百姓生活的实际情况后，对西方的社会制度产生了由衷的赞叹。
毫无疑问，英国之行让王震第一次近距离接触到西方发达国家的现代文明，从而引发了极大的思想冲击和反思。这种反思不仅针对英中两国人民生活水平的巨大差距，更是质疑了长期以来中国社会发展道路的合理性。
三、求知若渴访贫富
在英国之行的过程中，王震保持着一颗求知若渴的心态。他不仅实地考察了英国普通工人家庭的生活状况，更是专门安排了对失业人员家庭的访问。
在中国驻英大使柯华的陪同下，王震来到了一位失业工人的家中。尽管这名工人已经失去了工作，但他所居住的小楼条件却远远出乎王震的预料。100多平方米的二层小楼，内里装修考究、陈设不凡，客厅里更是摆放着当时在国内罕见的沙发和电视机，堪称豪华。
柯华大使向王震解释道，即便失去工作，这位工人也不会受到生活的困扰。因为英国政府会为失业者提供救助，免除他们的税费缴纳义务，同时享受免费医疗，子女也可以免费接受义务教育。
在当时的中国，普通工人的生活无疑远远比不上英国同行。即便是有工作的人，收入水平也非常有限。而一旦失去工作来源，如果没有亲朋好友的资助，生活将陷入困境。王震不由得对英国的社会保障体系倍感称赞。
柯华大使更是向王震透露了一个惊人的数字:当年一名英国清洁工人的周收入约为100英镑，而一位普通的电梯工人，每周能挣到150英镑。以当时的汇率计算，前者的月收入相当于2300多元人民币，后者更是将近4000元。
作为中国最高领导层的一员，王震自己的月薪也不过400元上下。因此，英国一名最底层的清洁工人，其周薪就已经是王震的6倍有余；而一名普通的电梯工人，周薪竟然高达王震的8倍之多！
面对如此巨大的收入差距，王震不仅感到震惊，更是对英国社会的公正性给予了高度评价和赞叹。他说:＂我看英国搞得不错，物质极大丰富，三大差别基本消灭，社会公正，社会福利也受重视，如果加上共产党执政，英国就是我们理想中的共产主义社会。＂
四、思想大解放另起炉
在访问英国之后，王震的思想受到了极大的冲击和启发。这位开国元勋亲眼目睹了西方发达国家的现代文明面貌，同时也对中国的发展道路产生了深刻的反思。
回国后，王震毫不迟疑地成为了改革开放的坚定支持者和推动者。他意识到，要让中国人民过上像英国普通工人那样富足的生活，根本出路就在于大力发展社会生产力，推进现代化建设。
1979年，王震在中央工作会议上激情演讲，大力支持邓小平同志的改革开放方针，并重点提出利用外资推进国防现代化建设的重要主张。
他指出，当前中国虽然已掌握了一些尖端武器的设计和制造技术，但在很多领域仍与世界先进水平有较大差距。因此应充分利用国外先进的科学技术和管理经验，采取一切有利的形式和办法，加快国防现代化的步伐。
同时，王震还提出利用境外资金的主张。他说，既然外国资本可利用中国的优惠政策在内地设厂，那么中国何不利用自身的优惠条件在国外建厂呢？从而获得先进的设备和技术，为国防现代化注入新的活力。
这一主张后来确实得到落实。例如，中国航空工业就在美国和加拿大先后建立了多家合资公司，以获取发动机等关键技术。
除了国防现代化，王震还大力支持引进先进的民用科技和管理理念。1983年，在广东工作时，他专门听取了深圳特区利用外资、外脑的经验介绍，并为此事给予高度评价。
凭借着超前的远见卓识，王震不仅自己成为改革开放的实践者，更是鼓励和支持全国各地大胆试验、大胆创新。正是他等老一辈无产阶级革命家英明领导，推动了中国现代化事业的全面展开。
五、振兴沿海扬帆启航
作为改革开放的坚定支持者，王震在推进这一伟大事业中发挥了重要作用。他不仅倡导利用外资推进国防现代化，还大力支持在沿海地区建设经济特区，以此作为改革开放的试验田。
1979年初，广东省委就向中央递交了关于在珠江三角洲沿海城市设立＂出口加工区＂的请示报告。得到党中央的原则同意后，广东随即开始酝酿在深圳等地建立经济特区的具体方案。
与此同时，王震作为国务院副总理，对于这一新生事物也是高度重视和支持。1983年11月，他专程赶赴广东视察时，特意安排了对深圳经济特区的实地考察。在听取了有关情况汇报后，王震对此给予了高度评价。
他说，深圳经济特区的建设经验证明，只要政策得当、措施力度够大、领导坚强有力，就一定能把一个小渔村建设成为对内对外开放的桥头堡和试验区。深圳特区所取得的巨大成就，值得全国仔细学习和推广。
正是凭着王震等老一代无产阶级革命家的远见卓识，经济特区建设才得以在广东沿海地区逐步铺开。到1984年底，深圳、珠海、汕头、厦门四个经济特区已初步建成，形成了改革开放前沿和新高地。
在继续支持特区发展的同时，王震还大力呼吁扩大开放的步伐。1984年2月，在全国人大会议上，他郑重提议在沿海其他城市设立经济开放区，形成纵深开放的战略局面。
半年后，党中央和国务院正式决定在长江三角洲和环渤海湾等14个城市设立经济开放区，开放面持续扩大。到1988年，又先后批准海南建省、建经济特区，福建厦门市所辖整个同安、思明等县市地区实行经济特区政策。
一个时期以来，以王震为代表的老一辈无产阶级革命家，秉持着与时俱进的理念和开放包容的精神，大力支持在全国范围内推广改革开放，从而有力地推动了中国的振兴与走向富强。
这王震就不会问句负债率么？实在可笑。
虽然我个人有点小便宜可占，但是拿掉也无所谓。我确实是觉得国家搞社会主义好。而这不过是与我的利益一致。
就好像我赞成排队，所有人乱糟糟的对谁都不好。在所有人都排队的前提下，如果我有插队的特权那是最好，否则没有也无所谓，我不可能赞成所有人乱糟糟。
而如果别人有插队特权我没有（譬如邓家的康华），我要做的是揭发批判人家，引大伙儿群起而攻之，但不是反对排队制度本身。
一，那时闵行交大校区，男女生宿舍都是4--6人/间。每层一个楼梯覆盖到两个套组。每套组里有一条走廊，走廊南侧是4（或者5？）间4人宿舍，见下图。走廊北侧是一个6人宿舍、公厕+淋浴+洗衣房。所以一个套组住20多人，正好是一个班级的规模。套组之间、楼层之间没有门禁，只有女生宿舍楼有门卫。
4人宿舍外是一个长阳台，本套组内所有南侧宿舍通用。4人房，房间里是两个上下铺，对面是一排4个书桌，现在这个图片里家具式样改了（上铺下桌），宿舍楼的格局没有变过。当年这些宿舍没有空调，今天不知道如何升级了。
二，当时德国的出租车确实是奔驰品牌，但那些出租车是不带空调的，因为当年德国的夏天很凉爽，不需要。我以前说过一个趣事，同一时代，阿联酋的警车，都是德国进口的。阿联酋由7个酋长国组成，最大的阿布扎比酋长国，酋长永远是该国总统，警车用奔驰的；第二大的迪拜酋长国，酋长永远当总理，警车用宝马的。
总之，当时的上海，又土又蛮也不富足，不是电视剧《繁花》那个调调儿。但说实话，我们那一届孩子还是蛮开心的，从小到大，学归学玩归玩，读完大学又肯定不愁工作。
对了再说个趣事，申花集团最开始没有冠名上海足球队，而是赞助了第一届“申花杯斯诺克大赛”，英式桌球。当时我是在初中，非常非常渴望能被本中学选拔内升高中部（就不用再考了），那样初二、三的整个暑假都可以去玩桌球了。后来没选上，还是得考进本校高中部。当时到卢湾区工人俱乐部玩一个小时斯诺克，租正规球桌和球杆等等，要15元，还是非常贵的，很多时候我们会租5元的小桌（美式桌球桌，也比较旧）。高中我们班有个叶同学打进了“申花杯斯诺克大赛”决赛，决赛是在大世界附近的一个市级俱乐部，整层楼十几张桌球桌，各组同时开打，观众自由走到桌边观战，只要不影响选手就行，毕竟那时候玩桌球的人并不多。所以我是整个决赛都在现场。有一次我那个叶同学打出一个非常高水平的弧线球绕过了阻拦球，在我们那个技术水平来说我感到匪夷所思，事后回校路上他告诉我，他之前在那个球桌上玩过，知道贴Cushion(台边缘）的地方有一小段隆起。
那些年，上海的市民生活，比《繁花》更土、但也更好玩更多彩。但今天我已经不批评小王导演了，毕竟花个30亿拍个《花花》，比起拿去援助非洲，好歹是肉烂在上海老虎灶的砂锅里。