淘客熙熙

主题:【原创】从海河的治理看防洪的标准和原则 -- woyan

共:💬22 🌺204 🌵18新 💬21 🌺1
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 2
下页 末页
家园 【原创】从海河的治理看防洪的标准和原则

暑期去了趟天津,在海河边遛弯,感觉河里水不多,流速也不快,当然水质也不太好。

按理说这段时间是汛期,无论是北京还是河北等海河上游地区一直在下雨,海河作为华北最大的水系,所谓九河下梢天津卫,水量不应该这么少呀?就问了下水利部门里的朋友为什么会这样。

然后了解到华北地区绝大多数水系早就不通过海河入海了,而且海河已经不能算一条天然河流了。

点看全图

历史上海河被称之为沽水、沽河等,以沽多得名。河身迁回,类似羊肠,陆地三面临水,其突出部分曰沽,即相当于河曲中的凸岸,海河有七十二沽之称(如丁字沽、西沽、大直沽、咸水沽、葛沽、塘沽和大沽等)。直到清康熙中叶才为海河这个名字所替代。

天津地势低洼,自古就多水患,而沽这个称谓说明海河天然河道弯弯曲曲,自然流水不畅,遇上洪水往往就会决堤而出,所以早在清朝末年就成立了专门的海河工程局,对海河进行治理,主要的工作就是河道裁弯取直工程。从清末的1901年一直到北洋时期的1923年共对海河进行了六次河道裁弯取直,此外还进行了闭塞支渠、截沙放淤、架设桥梁等治理工程,

例如天津如今著名的景点解放桥,就是由海河工程局在1923年招标建造,于1927年建成的。不过当时称之为万国桥,原因是该桥梁将永远对中外人士开放,故名为“万国桥”(international bridge)。

点看全图

所以如今我们看到的海河更准确的讲应该是一条半人工河流了。

虽然裁弯取直工程改善了海河的流速和流向,更方便流入大海,但天津市区海拨只有2-3米,而海河流域各支流天然交汇点的三岔河口,具体位置就在天津火车站往北一两公里的地方,那是妥妥的市中心,且天津市区离大海最近的地方也有五十多公里,有大暴雨也没法立刻排进海里,理论上讲只要发洪水天津市区很难一点事没有。

1963年,天津降下了有史以来最大暴雨,引发特大洪水,各河洪峰流量之和达7.8万立方米每秒,超过海河入海能力20多倍,天津市区全部被淹。

此次洪灾不仅给天津造成了巨大的经济损失,更有数千人在洪水中失去了生命。

也正是这次洪灾引起了中央的高度重视,毛主席做出了“一定要根治海河”的指示。

这里要说的就是中国所有防洪的标准和手段是根据政治级别来安排的。再加上当时是毛主席”一句顶一万句“的时代,于是天津地区在那几年为了防止再被淹而大兴水利,制定了一套全面的防洪治理方案,采取“上蓄、中疏、下排,适当地滞”的原则,旨在从源头到出海口全方位地控制洪水。

实际上防洪的关键就是淹周围保核心,相当于俗话里所说的遇到老虎你不需要跑的比老虎快,只要比同伴快就可以了。那么处理方式就是改变所有交汇河流的走向,泄洪只要绕着市区走就可以了。于是从1964年至1980年,共投资70亿元,每年河北省和天津都合作组织三四十万民工,采取“生产队集体出工,义务劳动,国家管饭,不记工资”的政策,集中力量一条河系一条河系地进行治理,基本上已经把天然水系的走向全都改道了。

围绕着天津开挖了数条新的运河做为入海口,先后有马厂减河、独流减河、潮白河、永定新河等平行河道,自此以后海河北支流走永定新河和潮白新河入海,南支流走独流减河入海。总而言之就是虽然从地图上看海河各水系还是集中在天津的海河干流入海,但实际上却是全都是绕过天津入海的。

点看全图

举两个例子说明下为什么讲防洪的标准和手段是根据政治级别来安排的。例如永定河在北京段的堤坝北岸要比南岸高出不少,因为北岸保护的是北京市区。后来雄安的设定也一样,雄安周围按照海拔14米的设防要求建了一圈堤坝,这个数值来源就是要比白洋淀主堤高出2米,所以去年7.23洪水时也不涉及所谓的淹周边保雄安的问题,雄安不用保,不管周围怎么折腾,都不可能淹到雄安,因为水往低处流。

当然人类对自然界的每一次征服也必然会得到自然界的报复,随着注入海河水量的大幅度减少,海河入海口的海水倒灌又成了新问题,特别是遇到风暴潮的时候,这导致不得不在海河入海口处设置防潮闸,特别时期要靠水泵帮海河水入海,这时海河就类似一个长条的人工湖了。这也导致了天津港的泥沙淤积严重,不得不年年都要疏通航道,限制了天津港的发展。

通宝推:石狼,onlookor,迷途笨狼,大眼,西安笨老虎,
家园 这不是俺的文字嘛

俺的文章:

https://www.talkcc.com/article/5001455

2024-07-26 14:43:38 6

按照自然流向海河流域所有洪水会汇集到天津三岔河口,具体位置在天津火车站往北一两公里的地方,妥妥的市中心。

本文:

而海河流域各支流天然交汇点的三岔河口,具体位置就在天津火车站往北一两公里的地方,那是妥妥的市中心。

还有这个:

https://www.talkcc.com/article/5001212

2024-07-25 16:55:49 12

为了保住天津那海拔两三米的市区,海河北支洪水要走永定新河和潮白新河,南支洪水走独流减河,去年洪水主要就从这里走的,总而言之一句话,虽然地图上看洪水都要集中在天津入海,实际却是全都绕过天津。

雄安建了一圈堤坝,按照海拔14米设防,海拔两三米的天津都没事,雄安高出十米去更没事。。。

本文:

自此以后海河北支流走永定新河和潮白新河入海,南支流走独流减河入海。

后来雄安的设定也一样,雄安周围按照海拔14米的设防要求建了一圈堤坝

其实吧,雄安按照14米设防是俺搞错了,堤坝高程实际是12.5米,俺懒得改,没想到这位给抄去了。愿意抄俺的东西,俺没意见,但是您好歹改写一下,不改写给个credit行不?错了也是打俺的脸,跟您那位“水利部门的朋友”可没关系啊。。。

通宝推:zwx650,黄序,不如安静,onlookor,fumachu,李根,陈王奋起,菜根谭,wild007,宏寺,心远地自偏,newbird,外俗内正,
家园 笑死了...抄袭直接抄到被本尊揪住也是少见
家园 不是有胡子的都是你爸爸

现在河里的氛围真有意思,不是扣帽子、甩片汤话就是骂大街,我还是回知乎吧。

一个说海河的科普文章,资料参考上有近似内容就说是抄袭。乐曲抄袭的定义还是要旋律走向相同,至少连续8个小节一样才算抄袭。

雄安的堤坝高度也不是你说的12.5米,整个雄安由南拒马河右堤、白沟引河右堤、新安北堤、萍河左堤和西北围堤围合而成,防范标准为200年一遇,每个堤段的高度都不一样,最低的在12米左右,最高的堤段超过18米。取了个14米的中值就是抄袭了。

你要觉得高兴那就算抄你了。感谢您提供数据。

家园 这个老兄最近很多东西都是大段大段地抄的

这个老兄最近在河里很高产地贴了很多还囫囵的东西,貌似都是大段大段地在各处抄的。但他有一点值得表扬,就是不全文抄😏中间有些启承转折自己加:虽然这饺子和碗都是隔壁顺来的,但醋和酱油自己买。当然网络世界,我不尴尬,尴尬的就是别人。

通宝推:菜根谭,北纬42度,fumachu,
家园 滞泄洪区一句不讲话,不懂水利规划只顾夹私货。

水利部 海河水利委员会

Haihe River Water Conservancy Commission, MWR

舞到我行业的门前 劝你去海河水利委员会官网多查些资料,就不会这么露怯成为笑话。

家园 文抄公啊,人家是8月份说的“上周”

人家是8月份说的“上周”,您改成了暑期。

原创含量0.1%。

点看全图

家园 最近知乎上有类似文章,估计此人不是直接顺西河邻居的饺子

他可以辩解“我一点没有抄袭北纬河友“,但我估计他不敢直言他没有抄袭其它网站的文章,那些文章,很大可能是直接或间接抄袭/参考北纬河友

如你所言,此人喜欢付出点自己努力,自己准备醋和酱油,但他这次恰巧是在这里演砸了。

”暑期去了趟天津,在海河边遛弯“,“就问了下水利部门里的朋友为什么会这样”

太典型的演戏用力过猛,如今什么时代,有点疑问不应该自己先上网查一下么?

在北纬发言揭露之前,我就在这两句闻到很不对劲。

家园 先别急于下结论,楼主很可能就是作者“青花大瓷盘”

楼主的很多主题帖都和一些发在知乎的文章雷同,知乎的用户叫“青花大瓷盘”

从楼主自己的发言看:

河里现在既然缺少内容,我就把我以前在知乎的文章分类后慢慢搬过来吧。都是个人观点,自娱自乐式的,水平不高,虽然写作时尽量查询资料验证,也不见得信息无误。

楼主很可能就是作者“青花大瓷盘”。一稿多投而已,只要没收稿费,没必要苛求。

家园 这帖子里哪里夹带私货了?

泄洪就是保大淹小原则啊!看不出哪里夹带私货了。当然楼下说他是抄袭的😅,这个不确定😅😅😅😅😅

海河 淮河确实是主席时期根治的,也确实都是大灾后开始根治的。只是当年条件所限,堤坝几十年后需要修缮或者重建。

胡总书记就是水利出身,胡温时期南水北调外大型水利工程投入一般。

你们天津有个区委书记也是水利出身。

家园 楼下说了,这位可能是青花大瓷盘,上次我已经质问过 -- 有补充

但是他没有回应,那么问题来了,为何两篇文章这么相似?是北纬河友抄袭吗?

这可不是都有胡子的问题,语序都是一样的,按理说采用相同的数据或者材料是有可能的,但是两个人,文风不同,采用一样的语序,总是值得质疑的吧?引起北纬敏感的也正是如此吧。

https://www.cchere.net/article/5020477

我的质疑贴。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 所以,两篇文章查个重吧,看看像谁抄谁的,我个人感觉北纬 -- 补充帖

虽然乱七八糟说事,但是抄袭不大像。嘿嘿嘿。

按理说采用相同的数据或者材料是有可能的,

这是这位的依仗,嘿嘿嘿。

家园 看吧,你就被他误导了。

说他露怯 是因为他既不遵重地理历史又不遵守客观规律。水往低处流是常识,河流的自然流向和历史上的改道及周边环境成因 这些资料他一句没提,估计他也不懂什么是“重现期”。泄洪区滞洪区 当然根据地理条件河流历史变迁而规划设计的,设计河堤的高低一样。

住房城乡建设部发布的国家标准《防洪标准》,国家标准当然是全国标准,地方标准只高不低。可他对原则标准一句不提,不依据事实却胡刮判断不是夹私货是什么。

见前补充 5025190
家园 脸都不要了
家园 感谢提供详细数据,可12和18的中值不是15嘛
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 2
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河