主题：讲物，不要讲钱。 -- 审度
债牛股熊不是因为缺钱，而是因为预期
大多数体制内，更接近于在你帖子后面不停骂的
现在是抢市场，做为工农业大国 有市场让别人买产品自己赚钱就好了，少沾染戾气。看别人动刀动枪就跟上莽 不笨熊一样的了？
2007年到2008年9月，以及2011年元旦开始，中国企业贷款就受到银行越来越严重的盘剥。（注：2008年9月到2011年温总理介入，严厉批评央行没有前瞻性云云，央行被温总理管住了，企业运营状况更好一些，所以你拿2010年的数据没有说服力）
这种银行的盘剥使得企业实际贷款利率远高于官方利率。
看看这是我多次引用的宁波政协的调研中小企业贷款状况的文章，文章发表于2018年
节选
据座谈了解，融资难的问题在中小企业仍普遍存在,亦是当前制约中小企业发展、走出困境的主要障碍。部分企业在销售增长需扩大生产规模时急需融资，部分企业在转型升级时急需追加投资，也有部分工业企业流动资金需求还难以得到有效满足。“融资难”主要表现在三个“难”，一是银行贷款准入难，当前银行对融资项目“抓大放小”，融资门槛较高；二是抵押担保难，中小企业自身规模不大，抵押物较少，获取担保也较难；三是享受优惠政策和优质服务难，中小微企业向银行贷款遭遇拒贷、抽贷、延迟放贷、削减额度、长改短等情况时有发生。同时，当前全市金融机构存贷款比率已到“天花板”，4月末存量和增量的存贷款比率分别达100.2%和101.4%，存贷比过高也导致银行放贷难。此外，由于原材料、人工等成本普遍上升，加上受宏观经济不景气影响，库存及应收款增加，导致中小企业的资金链更趋紧张，而且往往对资金到位的时间紧迫，更易陷入融资难和融资贵的困境。据市经信委问卷调查显示，全市规下工业企业中，今年来有银行借款需求的企业比重为46.8％，其中仅有23.1％的企业借到全部或大部分款项，其他企业基本上没有借到款。另据市发改委、市信息中心对331家重点工业企业调查显示，二季度共有69.79%的企业反映融资有压力。
（二）中小企业面临融资贵的巨大压力
融资贵是中小企业当前面临的严峻现实。一是利率高，虽然央行在近期下调了金融机构存贷款利率，但基准利率仍处于高位，而且部分银行对中小企业贷款利率上浮过大，据某县（市）区金融办负责同志反映，商业银行对中小企业的贷款利率普遍上浮30％、有的上浮50％－60％，导致企业融资成本较高。二是贷款不合理收费较多，如部分银行收取的账户管理费、融资咨询费、顾问费等直接费用。此外，相关部门还收取抵押评估费、保险费、审计费、中介业务费等诸多间接费用，且存在抵押物多次办证多次重复收费现象，这些都相当于增加了贷款利息。三是附加条件较多，如“以贷转存”要求100万元贷款抽出20万元转为存款且贷款利息仍以100万元支付，如“借贷搭售”要求贷款强制捆绑搭售保险理财等产品。虽然前期银监局出台了“七不准”等政策对银行的行为进行规范，但银行通过“化整为零”及其他方式予以规避，使问题更趋隐蔽性。“融资贵”的最终表现是：中小企业利息负担过重，实际承担的贷款利率比基准利率至少高出50%，普遍上浮1倍，有的甚至高达4倍。据统计，今年一季度全市规模以上工业企业实际承担的平均利率要比2011年上半年提高24.6%，银行借款利息支出占实现利润总额的比例高达55.9%，超过正常比例二倍，有些县（市）区超过四倍，当前中小企业的贷款实际利率已让一大批企业感到难以承受，全市三成中小企业经营亏损，个别县（市）区亏损面高达50％。
以上这一段谈到了企业实际融资利率高企的状况，加黑的字从数字角度体现企业融资有多难
而加黑字的前面一段则是指出了银行采取的各种盘剥中小企业的办法，我再复制一遍，并加黑
为什么贷款实际利率会大增，就是因为央行把钱收走了，僧多粥少，粥就贵了
首先，她还没那啥。现在已经70多了。还很长寿。
她是我在石油公司认识的，令人尊敬的流体力学专家。美国工程院院士。犹太人。据说是美国藤校前几名（如果不是第一个）化工学科的女博士。
她家祖上有东欧血统，从波兰移民至美国。她还给我看她母亲精美的麻将。犹太人打麻将是传统。我还教了教她。
她对中国的事情很感兴趣，我们进行了很多讨论。可惜我记住的不多，否则可以写写。她和我们那里的一个巴勒斯坦人是好朋友。
别说伐谋，不管你做啥，只要能把钱挣了。
1、我相信达雅说的“大家心里都有数”。河里体制内的、对一尊看不上的，也不止达雅，只是那几位都不上了而已。不过更重要的是，就算是封建时代每天对皇帝三叩九拜的官员，难道真的蠢到不明事理？体制内的很多人都受过高等教育，可以五谷不分，但不至于脑子坏掉。
2、贼河友和wolfgan河友，不是死硬派，他们可能都只是“支持当权者”而已。贼河友以前对我批评一尊说过不少挖苦讽刺的话，现在他友好了不少，可能是被一尊伤到了；wolfgan河友应该没怎么说过前人的坏话，属于比较和中央对齐的类型。也就是说，如果换个不是一尊的人，他们应该不会是“保皇党”。
3、我相信一尊会是一个足够大的教训，让后人选人有点数。
4、中国不是一定要有天降伟人才能延续的。外国政客的一大问题，在于容易选出一些意识形态上的极端派，推行极端的政策，比如奥巴马、特鲁多、马克龙等人，这个风险，在一尊之后，应该不会有了吧。只要不搞撕裂社会的极端行为，你把特朗普、特鲁多、马克龙之流放在国家领导人的位置上，我想也不会有什么大问题。
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新的领导最重要的两件事：1、把政府的经济账管好，不要走上美国人老路。2、把社会范围搞好，让大家真的愿意团结在党的领导之下。
其他方面就算出点问题，也不至于伤筋动骨。这个要求不算难达到吧。
西河跟现实一样是实现了劣币驱逐良币而已。
您不必纠结于数学是不是科学，是或不是都有支持者，并不是一个铁律，就像我也不认为可证伪性是铁律一样，因为科学实践复杂且多样，人类远没有穷尽所有的可能性
还有，因为数学的不可证伪性，数学不是科学的支持者也是可证伪性铁律的支持者
再者，用西医理论和标准去套用中医的底层逻辑是类似的，争夺话语权而已
你见过 一个企业所发的劳动者工资和交的税加起来能买下它所提供的所有产品和服务没？没有吧。有就意味着该企业亏本没错吧？
所以你的什么只要企业融资便宜方便就可以解决中国目前的产能过剩的说法完全不靠谱，远不如央行直接印钱发给尚有合理消费需求但没钱消费不起的人群。这就是中国政府目前所作的扶贫，完善福利，低保兜底还有一带一路开拓海外新兴市场的价值所在。你的办法基本是杀鸡取卵要中国经济自杀。
河里经常看到我的名字在四处乱漂，真是受宠若惊。。。。。
鉴定为——学经济学学的！
上三常分配一定很好吧？
上三常福利一定很好吧？
上三常社会保障一定很好吧？
上三常劳动法一定执行得很好吧？
上三常人人都能找到糊口的工作吧？
别说回答钱从何来的问题了。上面这些问题，你但凡能回答任何一个，你绝对不会跟我在这里吹牛逼+扯淡。
上三常？我呸！
另外，上三常跟你有半毛钱关系？你是能决定QE，还是能决定什么？别动不动假宏大，谈起别人的大豪斯和库里南，就骄傲地挺起胸膛。
最后，你一个学经济的把上三常和QE挂钩，脸都不要了？俄罗斯也是上三常，俄罗斯能QE吗？你这不就是硬凑四大天王的招数？
当你打比方的时候，已经说明你没有逻辑了。
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另外，我也看不懂审度 的硬扭有什么逻辑，我想的时候会思维跳跃，但我写的时候还是检查过一遍的。
我不觉得河里这种理工科含量极低的氛围，有多少人懂严格逻辑，对于我写的这些，你可以说我论据不充分、转折生硬——但逻辑肯定是没问题的。
审度 说我硬扭，就是他找不到我逻辑上的错误，但他不接受最后这个结论，所以他直接断言式的否定——这才是特别标准的不讲逻辑。
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审度 说我硬扭，不仅是因为他是颂圣派，而且是真觉得一尊的洋共这套在实体经济和虚拟经济之间走钢丝太完美了：
——两边的好处都要，两边的责任都不想担，左边的指责踢到右边，右边的指责踢到左边，左右之下真正的底层嘴捂死，完美吧？
真这么完美，西方为什么给福利？葛朗台鼠目寸光，总觉得割肉要了他们亲命，但却看不懂给福利才是成本最低的。
就像我回贴说的，这套走钢丝最大的问题就是内爆，当所有人都忍不住了，联起手来，我都不知道一尊能带倒多少人。
一尊越是折腾，内爆越晚，带倒的人越多。最极端情况是，除了军队之上，地方政府之上，被一扫而空。
一帮学经济的博士居然觉得欧债、美债有所谓的“上限”，默克尔拿着这所谓的上限往死里压欧猪四国，不学经济学的特朗普说没有，然后就没有了，连懂王都能看透的问题你们怎么就看不懂呢，难道他真的是懂王。这些年欧洲经济肉眼可见的越来越差了，怎么就没有什么债务危机了呢，原来媒体不集火就没事啊。
二维经济学里面的概念就没几个对的，都是模型里面的概念，模型就是极端，还不如三维空间里触手可及的常识。