淘客熙熙

主题:【原创】和衲子兄: 我所知道的特异功能 -- 雷达

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家园 最后定稿时当然要提:"神主席定下的基调, 衲子, 电子狼, etc. 补充"
家园 衲子,你这个工程太浩大了吧。

这个恐怕会太吵。

以ID的权威度无法让人信服。

专业领域相差太远。

没有那么多时间和精力来写报告。

结果西西河会跟煮开的水一样吵,还没有结论。

家园 再补充一句

俺本人就曾参加特异功能研究,所以深感“研究为时尚早”

家园 我的设想只是釐清唯物主义的定义及其范畴, 将原先不适当地

归于"唯物主义"名下的种种"美德"剔除出去.

我并不试图在这个讨论报告中来评价唯物主义, 正如你所说, 这将是mission impossible.

家园 神主席的确不凡。

说话掷地有声。

家园 基本同意师兄的看法

说实话我当时给出我自己所理解的唯物主义,心里也是完全没底的,是希望有人指正同时给出权威性定义的。

而且想必师兄也已看出,我其实是反对电子狼兄在谈特异功能时提到唯物主义这个概念的。我也认为,对任何未知事务取“无知”立场,其实与唯物、唯心没有关系,只与逻辑上的合理、不合理有关。但狼兄突然提及唯物主义,我只好也谈谈。

说实话,如果以师兄此贴中给出的定义为标准,我想我自己是个彻头彻尾的唯心主义者。

家园 不能同意以下结论

脑死病人复苏后所报告的离体经历(不是主观幻觉,因为有描述在那段时间里在别的地点发生的事,并且与事实吻合) 暗示了意识可以脱离大脑而存在.

按照外链出处,所谓脑死亡只是说明不能用现有手段探测大脑活动而已,并不能证明大脑就是完全停止活动,既然不能证明其完全停止活动,如何说明

暗示了意识可以脱离大脑而存在.
?

衲子---姐姐既然把这作为立论基础存在而我不能同意这一基础的合理性,则结论亦不敢苟同.

家园 你是研究者,还是研究对象?
家园 呦,掉地上了

你看你看,俺本来想放桌子上的

家园 这话说的

答案当然是----both

家园 del
家园 我要说的是两点: 1.唯物主义只是一种假设(唯心主义亦然) 2.方法论与

世界观属于不同范畴. 在唯心主义的世界观下, 辩证法和客观分析问题的方法一样可被运用.

至于NDE的解释,学术界存在激烈的争议, 所以我们也不可能在西西河里把这个问题讨论个水落石出. 原文中, 我用了"暗示"(hinted, implied)而不是"显示"(showed)或"证明"(proved), 就是表示不十分的肯定. 我的(保守的)结论并不依赖于这个例子.

正如原文末尾所说,"我当然不能证明唯物主义就是错的" (目前也不能证明唯心主义是对的), 就像姐姐您也不能证明唯物主义是对的一样. 所以目前的最好策略是打开心胸, 了解各种假设, 并对它们存疑. 留待以后更有说服力的实验证据来判断哪种假设更合理吧.

家园 和面加点馅,又是一豆包
家园 握握手. 扯远点,

从现实的角度来说,一个占统治地位的政党的奋斗目标应该是使国家强盛,人民幸福,而不是其它, 诸如某些未被实证,尚存疑的理论.

最初采用这个理论的一个变种,是一种手段,而不是目的. 在宣传上,这是神圣的奋斗目标, 这样可以团结大多数,凝聚战斗意志, 这就是手段. 若一切唯那个理论本身是瞻,便是教条主义. 从太祖,邓公,到江core无不体现了实用主义, 而不是教条主义.

若某个党的党员禁止有宗教信仰, 那只是意味着这个党本身就是一种宗教. 只有宗教才会排斥别的宗教派别, 现代(发达或不发达国家)的政党有多少是禁止自己的党员拥有宗教信仰的?

顺带一提, 说某个组织是一种宗教, 这是中性的语句, 并非是贬义(除非在宗教等于贬义的舆论宣传之下). 譬如伊斯兰教,曾经东征西讨,拓展大片疆域, 可见宗教在破除旧势力, 开拓"新社会"上的巨大效用. 所以这不是啥贬义的称谓.

唯物主义只是一种假设, 它有可能是正确的, 但也有可能有比它更接近真理的假设. 不管怎样, 国家强盛与人民幸福这个目标是无须在采用唯物主义这个假设的前提下才能实现的, 看看历史与现实就知道了. 党派的"战斗性","先进性"也同样不必依赖于这个假设.

愚以为, 先别谈什么全民民主, 改动政体. 首先摈弃政教合一, 开放党员的信仰自由(信唯物主义也罢, 信唯心主义也罢), 这才是迈向先进的政党, 培养民主素养的稳妥的第一步.

家园 献花

表示赞同。

有些问题有越界嫌疑,等有时间我们去争鸣版单独交流吧。

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