主题：华国锋难得一见的猛图 -- iimao
你在河里这个老毛病还是没改，老是强不知以为知，空发议论自以为是。
看来您是欣赏所谓的宋仁宗那样的：
“百事皆不能，独能为君”；“无为而治”了？
很抱歉，他是不错，但是把他跟赵匡胤对调一下，那等乱世之中，自己的骨头都不知道有没有。从别人那里借来的话：
你对历史不能宽容些吗？指责前人的过失很容易，因为你知道所有结果，他们不知道！
没用的？“好的环境和生存空间”？你怎么弄来？靠嘴炮？平庸的领导人？中国能不能保住都有问题，还太平盛世呢？建国时那是一个何等的烂摊子？而且这个烂摊子是一块冒着肥油的大肥肉！稍微弱一点的领导人都保不住中国的领土，蒋介石行吗？他跟美国和苏联已经签了条约，他的胜利将把中国打入地狱。
外交部能人？几个？你以为现在呢？刚建国时接近90%的文盲率，哪里去给你找那么多合格的政府官员？制造的问题太多，解决问题的人极少。别的部门还能留用一些国民党旧人员，外交部一个都不行。为什么？靠不住。懂得外交礼仪的人何其少？办起事来就是一堆问题，你要人，哪里有？只能自己往上扛。你大嘴一张说得容易，等着天上给你掉馅饼吗？
先忽悠到人心归顺自己，搞的年轻人不入共党不左倾自己就被时代抛弃了似的，国军风也似的倒戈。再忽悠到全国人民发疯发狂生命不息斗争不止。再忽悠到今天的左派不歌颂下某人某党就吃不下饭，成天YY某人怎么英明神武，怎么了一声警告就让美军不敢越过北纬十七度线，只好灰溜溜地用飞机来炸，当然更多地是让中国人回到某人制造的天堂生活，虽然在那个天堂里只有某个伟人永远正确，他身边的同事全是坏蛋兼笨蛋。
我们要有这水平还怕没有烧饼？
那时候有一手歌曲就是鼓励少先队员植树造林的歌词里有
＂你可以曾听见我们的力量能胜天
。。。
来把，共青团员，来把少先队员
植树造林绿化祖国
当你否定文革的时侯你用西方的论点和数据,当你表扬改革的时候你也用西方的论点和数据.
造坦克容易还是轿车容易?
为啥要大吹大擂是改革带来的呢?是改革的伟大成就呢?
10/1/84
你这是先歪曲老田的意思再进行批判，老田这句话后面是这么说的“中国经过接近20年的重工业优先发展战略，已经进入了最后的装备阶段，在这个阶段完成之后，人民群众的穿衣问题就可以初步解决了，取消布票就只需要几年时间了，后来的事实证明是在1983年取消的。其实如果不是政策和认识上的失误，耽误了纺织厂的装备过程，成效还应该快一些。”他说的是纺织厂建成后可以大量生产布匹，并没有说可以像今天这样生产服装。
从来没有人说70年代的工业体系可以支撑今天中国的民用消费，这又是你捏造的观点。
作为一名机械工程师，我可以很负责任地告诉你，军工用的机床和装备工业用的机床绝大多数是一样的。
我参观过的军工厂也不少，有飞机厂、航空发动机厂、航空发动机附件厂、火箭发动机厂，没发现有几台军工专用的设备。
太祖建国以后犯过严重错误，这是公认的。我从来没说过太祖领导中国搞独立自主是走弯路！
韩国，台湾，日本有自己的问题，但是也有成功的地方，特别是经济发展上面。
至于你上面说的独立自主，从中立角度来说，北朝鲜现在也是独立自主啊，可是他的这个自主估计很多国人都看不下去了。建国以后犯错误和独立自主是两个层面的意思，你不要把犯错误也说成是独立自主好不好！
1，我没有说你认为独立自主是弯路。我只想说，有所得，必有失。没有任何人，包括你我，可以什么好处都得到。很多时候的都面临着选一还是选二的选择。不同的人会有不同的选择，基于，他如何认识自己的基础与能力，他想要什么的结果，和他被环境所允许的路径。所以，要评论一段历史的弯路与错误，捷径与成功，不是一件简单的直觉问题。换句话说，我并不否认日韩台也有成功的地方。只不过，我自认为，他们那样的成功，不是我们想要的。因为，我们，付不起，也不应该付，那样的代价。同样，我也不认为我们最近三十年来的经济发展是靠拷贝，复制日韩台的经验而来的。因为，我们的基础，这么说吧，国防重工业基础，我们的独立，完整的国民经济的独立体系，都不是从他们那里能够得到成功经验的。而这些，恰恰是一个大国的消费民生经济体系得以持续发展的前提与保障。
98年的经济金融危机，08年的经济金融危机，我们之所以还能够，说难听一点吧，至少比日韩台还那么好过一点的原因，其实在这里。
2，我不否认太祖犯过错误，哪怕他在建国之前也犯过。问题在于，我们能否把，就拿你所说的建国之后吧，我们国家所经历过的，OK，就如你所说，弯路，或者说，我所理解的，选择，都归结到太祖犯错误（或者一个人的选择）上面去。把错误都归结于某一个人，是简单，而且容易操作的。可能你不认同我的看法，但是事实如此。至少在土共的公开层面上，从来没有这么做过结论。相反，邓小平自己就公开坦诚，他也犯了错误，有责任。
把错误都归咎到一个人的邪恶身上，和把成功都归结一个人的神明身上，是一样的。
革命的左派们最好把那个叫马寅初的家伙从棺材里刨出来，再教他一句时髦的口号“毛主席最伟大最正确”。
批他是因为他的马尔萨斯人口论倾向。TG不同意马尔萨斯人口论，不等同于TG不搞计生，这是两个问题。如果用马尔萨斯人口论来指导计生，是非常危险的，实行强制计生后的宣传就有马尔萨斯人口论的倾向，并影响了很多人的观念，导致单纯地以为人口是负担，减少人口可以解决很多问题。
给你看看五十年代TG在人口问题上的态度，估计马寅初这个投机分子就是看到这个风向，翻故纸堆翻出了马尔萨斯人口论，他那篇受到批判的文章写得其实水平够差的，一点都够不上“大师”的水准。
至于改开后吹捧马寅初，那是政治需要。
陈毅，乔冠华，龚彭，阎宝航，这些人都在外交部，哪个不是能人？
周恩来什么都管，事无巨细都要插手，在你眼里就是无比正确的!
小事都要管，怎么大事就管不好呢？文革搞上山下乡，耽误了整整一代人，造成以后很长一段时间国内人才断层，他怎么不管呢？
还有59年以后，国内经济建设人为受到干扰，百姓生活困顿，他怎么不管呢？
摆酒上菜之类的事倒是要操心，还有人为这个叫好，真是奇了怪了！
提拔的两个所谓接班人真人和乱邦，事后证明都不是理想人选，至于后来那个江核心，难说啊，当然也有消息说他原来中意的是天津的木匠，后来陈云和李先念都同意核心，就这么上来了。
88年时搞价格闯关，286也是同意的，后来这事弄得老百姓很不满意，成了89年的导火索。
88年的时候，他是有心撤掉真人的，但是不知为什么一直没有下手。
80年代在平反冤假错案时，对涉及到他自己的问题上没有明确表态，造成粟裕和刘伯承58年的冤案当时没有彻底平反。
但是89年出事以后有一次听收音机，里面转他的讲话，他的话“毛主席过去犯过很多错误，我也经常犯错误”，大致是这个意思吧，当时觉得这人挺爷们的。
还有就是他不讲官话，套话，这个比核心，月月强多了。
90年代经济，一个突出就是国内中央财政困难，中央凡是开支一千万以上的支出都要当时的月月签字批准才行。
朱镕基虽然那时是副总理，管财政金融，但是因为不是总理，实权还是在月月和和核心手里。
很多人诟病朱镕基把国企卖掉，可是98年的数据，国内70%的银行贷款给了国企，但是国企只能创造国内生产总值的30%。