淘客熙熙

主题:【原创】永远的雄猫 -- 晨枫

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家园 所见略同

那是美国战斗机的全盛时代,简直就是必然王国走到自由王国的意思,现在有点“拔剑四顾两茫茫”了,不知道往哪里去好了。

家园 要不是后面有注释~~~呵呵,我真被这图片蒙过去了~~
家园 刚出道的阿汤哥是个小胖孩。。。
家园 继续争论

所以在历次的国内外 BFM友谊赛或空优飞行性能比较中,其几乎是保持着”完败不胜”的光辉纪录,连F/A-18C/D与古老的幻影2000P都能在BFM模拟战中玩死超级塑胶虫。

BFM是指什么?chela兄所言好像和事实不尽相符,至少加拿大空军的CF-18(官方名称是CF-188,但没人用那个名字)在模拟空战(红旗、枫叶旗)中屡屡的冠,参选飞机中自然包括美国空军的F-16和F-15。幻影2000的瞬时机动性超过F-16,在空战中是十分优秀的,不然台湾空军也不会把它作为和F-16搭配的“高端”了。

好奇地问一句:chela兄是台湾来的吗?大陆不大用“塑胶”这个说法。

特别是在由於推重比上的明显不及,超级虫在同样;外挂条件下的起飞跑道需求长度,甚至高于非舰载型F-15与F-16

F-15E、F-16E的数据还好查,F-18E的就语焉不详,不过估计F-18E的推重比要低一些,但是比较跑道滑跑起飞距离没有太大的意义,F-18E是弹射起飞的。

而在冲压推进远程BVRAAM方面,美方直到今年七月才表示“考虑”效法欧盟,正式投资展开新一代代冲压推进长程 BVRAAM的开发工程,其正式成军服役时间有可能不早於2020年;欧洲流星冲压推进远程BVRAAM是另外一个可以较快外销成军的选择,波音集团在加入流星开发团队後所负责的主要工作,便是流星与F-15和F/A-18E/F之间的系统整合.

只要有足够的动力(比如中国开始大量服役R-77或SD-10),火箭冲压型AIM120不必等到2020年,技术没有复杂到那个程度。欧洲的流星也可以在这之前服役,F-18E几乎可以肯定能够和他整合。在现在阶段,AIM120的射程购用了。

当然说到升级性能,这也算是F/A-18E/F的强项了,可是这种强项不是来自其本身,而是美军已经下了十几年的订单,不升级是不可能的了,呵呵。

升级性能不时来自于十几年的订单,而是来自于“和未来兼容”的全数字结构。这是早期战斗机不可能做到的地方。要重新连线,代价实在太大,划不来。

另外拿米格31说实在不厚道,要知道,当年老美甚至考虑把B1-B改成护航战机,拜其超级无敌航程和巨大搜索雷达以及优异超音速性能所赐,谁能比它更适合伴随轰炸机群执行洲际任务。

呵呵,是不大厚道。不过米格31可是战斗机,不是轰炸机哟。

家园 就空战镜头而言,Top Gun真是好电影

现在出了一个纪念版,2片DVD装,第二片都是当年拍摄的事情,有些花絮很有意思。

1、阿汤的女对手本来剧本里是一个军官,海军一看到剧本就反对,条令规定,同一部队的军人不得谈恋爱,所以她改成civilian contractor(文职)了。

2、空战训练绝大多数时候根本在很远的距离上,总得有几千米开外,但电影拍出来,敌机太小,根本看不清,后来把“敌机”拉到不足百米的距离,好在镜头里又有座舱,又有较大的敌机,真Top Gun的教官、学员直笑,这真是“骗骗洋人头”了。

3、训练条令规定,飞机不得超低空飞行(电影里也这么说的,阿汤还违反规定,受到警告),但为了拍电影,摄影机架在山上,飞机贴地拉起,海军发了好多exemption(破例),否则根本不可能。有一个镜头,F-14从机场附近超低空掠过,基地附近的军官和家属都懂飞行安全规定,但不知道这是在拍电影,打电话到基地“控告”这个“犯规”的飞行员。但是条令严格禁止超低空超音速飞行,所以buzzing the tower其实是高亚音速,不过配上音响,谁也看不出来。

4、好莱坞的空战指导乱发指示,只管拍片好看,根本不懂飞行安全,结果Top Gun的人一声令下,把好莱坞的人和飞行员隔离开了,所有请求全部通过Top Gun自己的协调来传达。

5、剧本里有阿汤在训练中空中撞机的情节,海军强烈要求删除,Top Gun的人都那么无能,太有损海军形象了,剧组强烈要求保留,以增加戏剧性的效果和为后面的情节铺垫。结果军事顾问(一个退休的海军少将,曾任Top Gun校长)被要求想出一个又现实又可以为海军所接受的情节,只好把F-14的安全纪录翻了个遍,找到这么一个吸进喷气造成单发熄火引起flat spin的事故。记得阿汤在出事时双手和脸贴着风档,要goose拉跳伞索吗?这是有科学根据的。flat spin时,离心力很大,前座根本无法拉索,后座靠圆心近一点,离心力小一点,所以后座拉索是对的。flat spin造成机体上方低压,靠近圆心的地方尤甚,所以座舱盖分离不利索,后座弹射时撞上座舱盖丧生,而前座得以生存。这是一个实际例子,但电影里面交待不详细,很多年来一直有这个疑问,看了注解才明白。顺便瞎想,中国要是拍这样一个电影,需要一个失事的情节,最后会拍成什么样?

6、海军在这之前刚拍过另一个电影,但拍的时候,真的摔了一架F-14,所以拍Top Gun的时候,海军很紧张。但海军还是出动了5家F-14,这在当时是第一线的战斗机,不容易。

7、Top Gun曾经找过空军,但空军没有兴趣。电影拍出来了,空军后悔莫及,赶紧拍一点Iron Eagle之类的烂片,但是晚了。

家园 BFM Basic fighter maneuvers

我在前面说的都是F/A-18E/F了,CF-18应该是和F-18C/D做比较吧,而且也说过F/A18E/F在演习和模拟空战里被F/A-18C/D修理的不轻。

超级塑胶虫是台湾军友给 Super Hornet起的外号而已,因为F-18E/F使用了很多复合材料,我觉得挺有趣的所以也这么叫。

之所以强调BVRAAM是因为这次讨论的前提是在比较F-18E/F和F-14D或者F-15E F-16E/F等同时代的西方战机。毕竟着眼于未来空战的发展,BVRAAM是必然趋势,和不断增长的雷达探测距离相比AIM-120腿实在是太短了,

家园 轰炸机为什么是F-111,而不是B1-B?

我觉得B1-B比F-111强很多啊。

家园 是不是那个Mircroprose的很老的F117游戏?经典啊!
家园 应该是时代问题吧,B-1B投入战斗值班已经90年代了

但90年代初还只是核任务,第一次伊拉克战争都没有参加,为此饱受批评。F-111好歹还参加过几次战斗,比如轰炸利比亚的“草原烈火”(Praire Fire)和“黄金谷”(Eldorado Canyon)行动,和以后的多次行动,包括伊拉克,B-1B只有在前南斯拉夫假模假式地投了几个炸弹,其实根本没有必要出动B-1B,意大利的基底近在眼前。B-1B的出动率和完好率很低,美国空军已经封存了大半,剩下的也快要退役了。

家园 能否介绍一下为什么F14会退役,新F18能完全取代么?
家园 就是那个
家园 请见楼下

链接出处

及跟贴已经有所讨论。如果兄有更具体的问题,请提出来好具体讨论。

家园 哦,原来如此啊。

最近刚看完一本马路边淘换来的一本80年代出的军用飞机小册子,把B1-B一通猛吹,同时说F111算是个失败的作品,所以才有上面一问。

鲜花谢过晨枫兄。

家园 不谢不谢

B-1B真是故事多多,要是有资料的话,又是一篇好故事。哎,算了,不自找麻烦了,手边也没有什么资料。

家园 说说Top Gun电影

[摘自《雄猫的故事》]

Top Gun这部电影实际上就是美海军的征兵片。为此片美国海军提供了 VF-1、VF-51、VF-111、VF-114、VF-213 五个中队的现役 F-14 与 8 名现役飞行员参与航拍,另外作为 F-14 对手的 A-4 与 F-5(片中的 MiG-28)则来自米拉马航空站(NAS MIRAMAR)的 TOP GUN 学校,飞行员都是该校教官。突击者号(USS RANGER CV-61)、企业号(USS ENTERPRISE CVN-65)、卡尔.文森号(USS CARL VINSON CVN-70)航母也在片中露了面。为了获得震撼性的空战场景,摄制组乘坐一架利尔喷气(Lear Jet)跟随海军机群拍摄,该机安装了 6 台摄影机以拍摄不同角度的画面,一开始使用宽荧幕摄影机,但是摄影机镜头无法承受飞机机动而折断,只能转用 35mm 普通摄影机。

上个世纪中国电视节目有正大综艺,其中在电影特技介绍里介绍过TOP GUN的拍摄过程,空战制作中虽然使用真机跟踪拍摄,但是部分空战场面画面还是使用了模型。提一句,真正的电脑动画特技成功应用应该算斯皮尔伯格的Jurassic Park(1993)。在拍摄TOP GUN的过程中,除了巨额的耗费外,还损失了一架F-14与一名飞行员,1985 年 9 月 16 日特技飞行员阿特.斯科尔(Art Scholl)在拍摄 F-14 进入尾旋时没有能够改出,机毁人亡。后来重拍的镜头中(古斯之死那幕)只能用模型代替,这下变成是假戏真做了。电影中还有两个后来知名的好莱坞演员,当时他们在戏中只是个小配角。一个是Meg Ryan,演Tom Curis搭档的女友,全片只有酒吧高歌那一场大戏,真想不到此女后来如此发展。另一个是Val Kilmer,演小汤的竞争对手“ICE MAN”。几个主要角色除小汤,甚至还没有小配角名气响,演“Goose”的Anthony Edwards最熟的镜头就是在电视系列剧“ER”的演出。

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