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主题:【保卫西西河,加班原创】台海战术的一些胡思乱想(一)(完) -- 晨枫

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家园 不知道目的是什么?

是扫清登陆区的雷场?炸碉堡?扫水雷,这是不错的办法,不过没有必要那么大的速度。炸碉堡,估计再大的速度,在沙滩上也冲不过及时米,地面的阻力和水里不能相提并论,炸碉堡可能还够不到。沙滩上最好不要挖坑,登陆不方便。

家园 是啊,所以还是要靠歪路子
家园 对,那时我们就谈一点轻松的吧,向名牌什么的
家园 这样做,要考虑波浪的影响,连续调整发射角度

要不然,火箭弹就不知道打到哪里去啦。

家园 就是,有那个射程,要有巴黎大炮的个子才行

填海峡的问题更大,这是国际航道啊,不能随便填的。

家园 这一条我非反对不可。拖带装甲车辆实在是风险大、麻烦多、成算小!

我反对用昂贵的人员和车辆冒这个险。贵重性和不可替代性上面,人员〉〉装甲车辆〉登陆舰。登陆贱的名称就明明白白地告诉我们,它是很贱的,不值几个钱,不能因为现在缺少登陆舰,就想出许多花点子拿真正的主力和短时间内无法替代的精锐部队冒险。

问题的关键,还是在于登陆舰相对便宜,而且很快就能再造出来,操作也简单。我们原来两栖舰艇不多,并不是因为它贵重或者希奇,完全是因为我们没有严肃的渡海攻台打算。坦克装甲车辆和操作他们的人员,相对于几条铁盒子登陆舰简直就是贵重得跟金子一样啊!首先装甲部队必须坐正规的登陆舰渡海,其次登陆舰要三重备份救生设施,一旦损失,一定要把人员尽可能完好的救出来。

其实大型登陆舰并不贵。而且这就是为了打台湾一锤子买卖,可以适当降低标准,大批建造。二战的时候为了在欧洲登陆,美国造了多少两栖舰只!中型坦克登陆舰(LSM,即蒋介石的美字号、我们的河字号)、坦克登陆舰(LST,即蒋介石的中字号、我们的山字号),那都是成打成打的滚下船台来。现在我国的造船实力,几年内搞出三十条大型登陆舰、一百条中型登陆舰,都不是什么困难的事情。连芜湖造船厂、长沙造船厂这样的内河船厂都能参与建造。为了绝对保证战争的胜利,这点代价还是要付出的。

打完了之后,这批货就是集体转业,先去搞沿海运输,再到沿海各省去当收复台湾纪念主题公园,都能够把建造费用赚回来。这个钱,既不必省,更不能省。

家园 问题是:登陆舰的生存力并不比在水中拖带的两栖车辆高

目标大而明显,要是被击沉,连舰上的两栖车辆一起沉(除非像渡船一样没有上甲板)。

家园 出动登陆舰的时候肯定是掌握了制空权的时候

至于来自岸上的攻击,首先登陆舰有一定的抗打击和抗沉能力,其次登陆舰可以保证“均衡装载”(就是保证兵种配合,不会某种扎堆,某种没有,打起仗来缺这缺那)和成建制装载,这对于保障战斗力非常重要。

采用拖带法,除占用登陆场效率低之外,主要是担心把自己搞乱了。如何编队?如何协调?如何集合?拖带船只如何退滩?如何返航?都是麻烦。上去之后各坦克之间你不认识我,我不认识你,一个团级单位散得几十千米长,保障分队找不到,修理分队落后了,指挥车辆在另一个单位的簇拥下……相互等待相互掣肘将无法有效突击。一句话,那将是登陆场管理的大恶梦。既然决定大张旗鼓渡海,就要在关键环节上“正”。同时使用气垫船、直升机,在对方侧后突击这样的“奇”招,只有在“正”招的基础上辅助之,而不是取代之。

家园 这个乃是“新型28管火箭破障车”,广州军区某工程科研设计所研制

千龙网消息:3月28日中央电视台第七套《军事报道》节目报道“广州军区某工程科研设计所瞄准打赢铸利剑”。为加强我军对滩头障碍清除能力,广州军区某工程科研设计所,自2003年开始用二年半时间研制出新型28管火箭破障车,并完成了海上艇载对岸发射破障试验。项目定型装备部队后,实现产值21亿元。登陆艇加装火箭,作为登陆作战清除敌方铺设在海岸滩头的诸多地雷水雷和工程障碍物,是一种行之有效的手段。早在诺曼底登陆期间,英美盟军就改装了不少这种船只。

新型28管火箭破障车,发射管呈4×7排列。登陆艇在发射管后铺设了几乎与车身同长的防热钢板,并设置了三角形导焰装置。

登陆艇尾部舰桥也铺设了大面积的隔热钢板,以防火箭发射的尾焰灼伤船体,仅在驾驶室露出几个小孔。

看来小登陆艇的耐波性不好,如何保证在颠簸的海上发射火箭准确命中目标呢?这套系统是否具有补偿、修正设备或对火箭弹进行简易控制?这就不得而知了。

家园 粗粗一看想法是不错的

但是想过没有

1.几百架老六得多大的地方

2.又大又重得飞机要往发射车上装填得需要多长时间

3.这么大的发射阵地的安全问题怎么解决(加满了油挂满了炸弹的大火药库 嘿嘿)

4.发射出去以后要是受到干扰怎么办

结论是 不是不可行 难度也不小

家园 ZEL不占地方

1.几百架老六得多大的地方

一个排球场大小的空地放一架没问题。东南沿海这点空地还是有的吧?

2.又大又重得飞机要往发射车上装填得需要多长时间

按照美国人的说法,装上ZEL只要5分钟,我估计没有那么顺当,给它30分钟吧。不需要临时再装上去,可以事先装好。

3.这么大的发射阵地的安全问题怎么解决(加满了油挂满了炸弹的大火药库 嘿嘿)

要是要打仗,东南前线这样的地方多了,都有安全问题。

4.发射出去以后要是受到干扰怎么办

无人机都有控制问题。如果是遥控,有干扰问题;如果是自主控制,就没有干扰问题。看什么任务了。上面主要讨论的是不和常规飞机抢跑道的问题,抗干扰问题总是存在的,不管是跑道起飞还是ZEL。

结论是 不是不可行 难度也不小

什么事情不是呢?

家园 看来我没有说清楚

拖带两栖装甲车辆是用于第二波,而不是第一波冲滩,所以相对安全一点。

用登陆舰艇冲滩在现代条件下危险更大,不说空中威胁,身管火炮、火箭炮、反坦克导弹、岸舰导弹都是非常大的威胁。美国的登陆作战已经转向“超越地平线”,而放弃直接用大型登陆舰冲滩了,最后的大型登陆舰“新港”级已经除役,其中有几艘还卖给了台湾(用来反攻大陆?)。按照美国海军陆战队的战术,大型坞登在地平线以外安全地带,直升机垂直包围,气垫船冲滩,高速两栖突击车重装突击,这样分散但有力的三管齐下,既突出打击能力,又避免坞登遭到打击。共军没有这样的条件,只好用拖船,到离岸一、两千米的地方解缆,由两栖装甲车辆用自身动力泛水登陆,拖船自行退出,没有退滩的问题。只要不是直接用登陆舰冲滩,总是有指挥和协调的问题。

用登陆舰的跳板释放两栖车辆也是可以的,但在离开跳板入水的时刻,要是速度和角度不对,可能造成翻沉事故,并不简单的。

大造登陆舰艇有政治和经济上的问题。中国现在的造船能力未必比美国在二战时期高,我指的是数量,而不光是总吨位。如果现在一下子造几百艘登陆舰艇,那必须把国民经济转入战时体制,这在政治和经济上是有不小的问题的。在做好准备威慑台独和把台独逼上狗急跳墙之间,是要做平衡的,战而胜之不是我们的目的。

家园 继续来

引 用1.几百架老六得多大的地方

一个排球场大小的空地放一架没问题。东南沿海这点空地还是有的吧?

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一个排球场放一架 几百架呢

而且 要加油 要挂弹 要维护 这些设备也得占地方阿

飞机起飞以前需要的准备工作多了 要调试 充电 充氧 调陀螺 要是无人飞机更得好好鼓捣一番(目标参数 飞行路线 飞行编程 时间协调 任务协调 )

老实说 要让好几百架飞机能随时出动不是那么简单的

引 用2.又大又重得飞机要往发射车上装填得需要多长时间

按照美国人的说法,装上ZEL只要5分钟,我估计没有那么顺当,给它30分钟吧。不需要临时再装上去,可以事先装好。

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正常起飞重量7400千克 晃晃悠悠还老长老宽老大的一个货物

要往个发射车上装(严格地说是发射车的导轨)

嘿嘿 绝对是个技术活

你看看最好装卸的集装箱往汽车上装的时候得费多大力气

嘿嘿 很显然的 我们不光是需要发射车

我们还需要很多的 快速 大吨位的大吊车 以及一棒子技术熟练的吊车工人

你就算说我可以事先装好的话 那算算得多少发射车

3.这么大的发射阵地的安全问题怎么解决(加满了油挂满了炸弹的大火药库 嘿嘿)

要是要打仗,东南前线这样的地方多了,都有安全问题。

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核着你觉得我们的防空压力还不大

台湾就算是草鸡 也不能这么个不拿人家当回事

而且现在台湾的雄风增程型也有了 万一要是来上几个 (对付固定的高精度目标或许还有困难 对这个大火药库 嘿嘿)

4.发射出去以后要是受到干扰怎么办

无人机都有控制问题。如果是遥控,有干扰问题;如果是自主控制,就没有干扰问题。看什么任务了。上面主要讨论的是不和常规飞机抢跑道的问题,抗干扰问题总是存在的,不管是跑道起飞还是ZEL。

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似乎你也没说出什么可靠的办法来阿

家园 好啊,轻松的事儿就是今天打开CCHERE的网页很容易

看一篇帖不用刷新十次才打开,是相当的轻松呀

家园 老铁一定是采取措施了,我这里也快了好多

不能下西西河的时候真是郁闷,比砸花不能得宝还要郁闷。

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