淘客熙熙

主题:乱聊两句中国军人 -- 煮酒正熟

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家园 长期不打仗不是军人得不到尊重的理由啊

英法军队自二战后的情况也跟我们差不多,英军打过马岛,跟我们打越战差相仿佛,基本上也可以说是承平日久。法国甚至还不如英国和我们。但人家英法两国的军人就没有得不到尊重的问题。说到底还是一个社会文化的问题。

您说的军校放开了招生,确实是个问题,关键是中国的人力资源太巨了,需求却没有那么多。异想天开地抡一句:将来中国完全彻底为国际社会所接受了,那时我们可以输出我们的军中精锐去做联合国的武装维和力量。我们的军人成本远比欧美军人要低廉,但质量并不逊色,可以大大减少联合国的开支。这样一来,我们的军校就可以敞开儿了招生了

家园 不平是一定的

面对巨大的军地反差,不管 是农村兵还是城市兵,不平衡是少不了。所以和农村城市我觉得没多大的关系,特别是在现在大量的农村劳动力已向城市涌入后。

至于那个例子,我也听说过。我的第一反应是,我会欣欣然的把菜端过来,心安理得地吃掉——我们不能要求人人都能理解军人,就象不能要求所有的狗都能看家一样,但浪费粮食的事,我们坚决不干。当狗向你狂吠时,你有必要和它对着叫吗?

家园 非也

兵源是很多,但是素质不行,军官严重缺乏,但是找不来足够能用的,这才是中国军队的现实,其实不全是钱。军官收入是增长了,可以物价也上涨了,何况军队的生活要比地方苛刻的多,有些人宁可不要那份钱也不愿受那个管。所以事实上现在的难题恰恰是想当兵的人军队不满意,而军队又找不到满意的人。

非也
家园 在中国,军队还是很有吸引力的

比如我读的高中,是浙江的省一级重点中学。每届都有许多人报考军校。海军,空军,陆军,武警都有人报。

在大学里,大学生退学入伍的事情很多很多,而且是越来越多。国防生的名额也很吃香。

说军官严重缺乏,有什么根据?去年刚牺牲了一个硕士艇长,人家当年高考的时候可是当地的第二名。物理单科第一名。

在中国,人们把当兵当成一种锻炼。我父母的一些朋友,都把自己的儿子送到部队去当兵。他们很多都是做官,做生意的。但在他们看来,部队是最好的学校。

说士兵素质不行。你看看每次抢险救灾,解放军哪次不是冲在最前面?如果这样的素质还不行,不知道哪种素质算好。美国陆军的素质才差吧。阿狗阿猫都往里招。

家园 我在部队里待着我咋就没发现这么好

每年报军校的人是不少,可是能真正在军校里把自己锻炼成军人,而不是一毕业就转业的人却不多。国防生的名额那么吃香,我年年要带国防生却找不出十分之一真正愿意献身国防的。

陆军现在硕士的师级干部一大把,战士还不是连GPS都没见过。海军有个硕士艇长能说明什么?

在中国,有人把当兵作为一种出路,有人把当兵作为一种锻炼,却很少有人把当兵作为一种责任。至于你父母的那些朋友,我也见多了,那是父母把儿子送到部队锻炼,儿子却只想赶紧走人。与其说是爱军习武,不如说是把部队当托儿所了。

抢险救灾和战争相比是最简单的事,扛沙包只要有力气、有意志就行,这和真正的军事素质是两回事。我98年抗洪的时候带着全排二十多个人敢和武警五十多个人比谁抗的沙包多,但这不等于我们能应付信息化战争。我说的素质是综合素质,不是道德素质。况且中国军人去抢险救灾也不全是因为道德素质高,而是军令如山。

谈论军事问题不要用感情去评判。

家园 我觉得打仗不仅需要物质,也需要精神。

国军的军事素质普遍高于共军,但最后还不是被共军打败。

虽然信息化战争不再需要拼刺刀式的短兵相接。但军人如果没有那股气在,仍然不能打赢一场战争。军事素质几年就可以培养出来,但军魂却需要几代人的积累。

其实经济越发展,军队的吸引力就越低。你说美军里有几个人是把当兵当作责任,有献身国防的觉悟?西方国家当兵也只是把它当作一项工作而已。年轻人能把当兵当作一种锻炼已经很好了。军人在年轻人的心目里仍然是“最可爱的人”。放眼天下,有这种觉悟的国家也不多啊。

家园 我老公曾经想尽办法,哭着喊着去参军。

后来给他实现时,却很快就放弃了。

有一次聊到这个话题,他说:“好男不当兵,这在和平年代是适用的。” 又说:“如果在和平年代,粟裕这样的人只可能默默无闻。”

他有一个朋友在空军服役,技术水平高,但升职并不快。而同期入伍飞行技术一般但会关系的早早升到政委一职享受各种好处或退役到地方民航迅速实现小康。但这位技术尖子一直服役边疆,数次申请退役而不准,牢骚满腹。

再加之部队本身对军人的种种限制和相对单调的生活以及待遇问题,军队要留住人才是挺困难的。

家园 主要就是要增加军费,大力提高军人待遇。

主要就是要增加军费,大力提高军人待遇。不必担心国际上乱叫“中国威胁论”。现在财政也可以负担。

美国行之有效的做法也可以学一学。比如,军人退役后可以通过考试回大学学习,国家帮着出一部分大学学费。

家园 不一样就是不一样

美国人其实很强调职责意识(其实欧洲军队都有这个特点),我间解了解到的美国军人和直接感受到的德国、加拿大军人职责意思都很强的,人家觉得我拿着这份钱就应该干好这件事,不象很多中国军人,拿着国家给的钱,还觉得自己干多干少都是奉献,少干点心安理得。

我的帖子中讲的意思恰恰是,并非年青人把当兵当锻炼,而是年青人的父母把当兵当锻炼,这差别是很大的。

家园 这个问题也不只是在军队,中国各个阶层都如此

这个问题不是军队一家就能解决的。

美国人当兵也只是为了升学,找个好工作吧。现在还有和多移民为了绿卡而当兵。

其实只要有责任心,不管目的如何,都能做好本职工作。中国在这方面比较缺乏。不只是军队,凡是吃公家饭的都如此。

家园 招的人多了,都良莠不齐

中国这里,平时管教不好,然后父母通过关系塞进部队的也不是没有。

美国这边,素质高的兵员也有,那些军校出来的就不说了。我认识的那位是在哥伦比亚大学读书读到一半去参军的。中国好大学出来的兵员有,也不会很多吧。

家园 我觉得更多的原因还是收入问题,收入上去了,待遇提高了,一切都好了
家园 咱们军队里面的裙带关系走后门什么的太厉害了

于是有后台的就往舒服的地方调,没后台的守边疆……

新疆内蒙西藏这些地方都缺编,当然内地,尤其是沿海大城市的警备司令部里总是人满为患,从兵到官,每一级都超编。正司令还是只有一位,不会超编的,不过有多少副职就不好说了。

关系不够硬的青年军官只好退而求其次,能调到地方武装部也很理想了。虽然没什么发展,但是没啥战备的事情,工作不累,生活方便,也很好了。

最惨的就是没路子跑调动,偏偏身上又有技术,部队还需要的人。不但调动没戏,连转业部队都不放。

见过几个高级军官的子弟,颇有八旗子弟的风格……

ps,很久不见您发帖了,您和活化石老公过的还好?

家园 暂且支持,说的有点道理
家园 部队也是一个人情社会

战友情,老乡情等等,有时候光靠技术能力,的确很郁闷

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