淘客熙熙

主题:【摘抄带原创】霍金宣称放弃对“终极理论”的追求 -- 衲子

共:💬21 🌺4
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 2
下页 末页
家园 【摘抄带原创】霍金宣称放弃对“终极理论”的追求

霍金在多种场合公开表示,他打算放弃自上世纪80年代以来所深信的终极“万有理论”。也就是说他不再认为,人们能够找到一个至少能在原则上描述、预测宇宙中所有事物的理论,即时间、空间和宇宙最神秘的问题可以用一个简单的、优美的数学方程式来解释。

2002年8月17至19日在北京召开的“国际弦理论大会”上,霍金作为大会第三位报告人,所作报告题目便是《哥德尔与M-理论》(霍金报告的幻灯片第一页的题目下面正是哥德尔的肖像),这与他近期发表的《哥德尔和物理学的终结》一文大意相同。库尔特.哥德尔是位伟大的逻辑学家,以他命名的“哥德尔定理”,证明万有理论是不可能实现的。这一点,为霍金本人最近所强调。

霍金解释说:“哥德尔定理是用自我指认(self-reference)的方法证明成立的。这种命题会导致悖论。例如,如果一命题真,那么可合乎逻辑地推出其假;如果一命题假,那么可合乎逻辑地推出其真。”他还说,哥德尔定理很明显表明,“M-理论”是不可能实现的。他说:“只要有无法证明的数学结论,就有无法预知的物理问题。我们不是能从宇宙之外观察宇宙的天使。相反,我们和我们的模型都是我们所要描述的宇宙的一部分。因此,物理学理论都是描述自我的,正如哥德尔定理一样;一个物理学理论或者自相矛盾,或者无法完成。”

专家们指出,霍金否定“万有理论”的可能,实质是一种物理学哲学思想,属于Metaphysics(形而上学、元物理学),是一种学术观点,这种学术观点在霍金之前就有人提出。当年很具影响的一本书《东方神秘主义与现代物理学》就持此立场;另一方面,在这个问题上还有其他学术观点。

关于哥德尔定理,河里已有讨论,例如:

"哥德尔不完备性定理浅释"

链接出处

"这里有个连接,讲哥德尔不完备定理的,还不错"

链接出处

关键词(Tags): #霍金#哥德尔
家园 敬请雪个,不爱,煮酒,大畜,孤子等人发表评论
家园 发表啥议论阿

又不是什么新鲜的言论,他在《时间简史》就谈到他的这个看法了,去看第十一章,那里的介绍比你这个帖子全多了,我只是没想出来你转这段的意思。

家园 我的意思已用蓝色标出了:"我们和我们的模型都是宇宙的

一部分。因此,物理学理论都是描述自我的..."

观测者和被观测的实验对象是耦合的. 这种耦合效应在研究与意识无关的自然科学过程中可以被近似地忽略(因为self-reference这个loop没有闭合), 而在研究人的意识本身时(此时,这个loop闭合了), 这种耦合不再能被忽略.

家园 然后呢?
家园 不对! 对比"时间简史",霍金现在的观点作了大逆转

外链出处

在为他带来盛誉的《时间简史》一书中,霍金还宣称科学家们正处在发现终极“万有理论”的边缘。

然而,现在霍金的观点却来了个180度大转弯,让人甚是惊愕。不过,霍金这一转变是有根据的。

------------------------------------

外链出处

Stephen Hawking, the Cambridge University physicist who suggested in A Brief History of Time that scientists were on the verge of discovering such a theory, has changed his mind.

----------------------------

我没在<<时间简史>>中找到具体的原文, 不过他当时的口气应该是乐观的.

家园 又读了一遍时间简史,看来是我记错了

我清清楚楚记得很早以前就见过类似的帖子,特别是用歌德尔定理说明万有定律数学上行不通,我以为是时间简史中看到的,看来可能是他的其他发言。

我以前写过一个帖子,开篇就提到科学理论这个"不完备"特征。关于科学为何更值得信赖谈谈我的看法

我想我的意思在里面了,你想讨论什么?

家园 走一步看一步.普朗克也没法预料到半导体工业的兴起.
家园 没有明确的讨论题目.我只有一些粗浅的想法.

用意识研究意识可能就像哥德尔定理所构筑的那种自引用, 也许从原则上就走不通.

可行的可能只有通过脱离意识而获得的洞见.

读者一定会问, 都脱离意识了, 还能获得什么"洞见"呀? 这个...我也说不清楚了, 抱歉.

家园 据我所知,目前研究consciousness主要有两个分支

一个是Quantum theories of mine,另一个是Chaos theories of mind。

对我来说两个名次而已,具体的等我整明白点了再跟你讨论吧。

家园 还有一个是&quot;唯识&quot;,但它的notation与当代科学术语相差很大

读来十分艰深晦涩.

家园 但是不是已经说道头了么

自我无法描述自我,引出“灵魂”的概念就可以描述了么?

家园 我这儿的想法与&quot;灵魂&quot;的假说早已分叉了,不是一个thread
家园 再海侃下去没多大意义了,都是空对空了.有几分实验证据说

几分话吧. (对现在这个话题, 现有的实验证据还不够conclusive, 所以已经勉为其难了, 若再extrapolate出去的话, 更是没谱了.)

家园 胡乱插一句:如果让电脑来研究人类的意识问题会如何?

当然电脑智能是对人脑智能的模拟,所以开始阶段高智能电脑对人类意识的研究仍近似于“人脑研究人类意识”,所以必然问题多多。但电脑智能达到一定高度后应该有能力自己制造新电脑,被电脑制造出来的电脑再制造更新的电脑... 如此经过几十几百几千几万代以后,玄孙辈的电脑思维方式应该与人类思维方式存在极大的不同,用这种电脑来研究人类意识,应该比靠人脑来研究人类意识合理得多吧?

当然这样带来的危险也是显而易见的 ---- 如此高智能并完全脱离人类控制的电脑,也许会走向邪恶,会控制或毁灭人类...

所以个人对人类认识自己的意识是比较悲观的。直觉是:只有当人类走到终结的那一瞬间才有可能对自己的意识有所了解...

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 2
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河