淘客熙熙

主题:【原创】就认一把死理谈谈方舟子 -- 华虎

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家园 人人都有资格去打假,揭露丑恶。

说的不错,这样,方明星就无处可觅食了。

其实,主要的还是对成果的审核,和制度的改革。

如果说国内的学术环境是个粪坑的话,方舟子就是盘旋在上面的苍蝇。

我说的办法,是把粪坑填上,种花种草。

家园 他现在

就一个利益集团的打手

方,骂什么人,怎么骂,不骂什么人,都是有讲究的

家园 你的办法是不错,问题是谁出来解决问题?谁出头?

政府,学府都在唱高调,您又要别人把文章给您审批。

实际上就是人人喊打,人人不打而已。

出头的学术水平不够被说成了苍蝇。

您说说谁又不是苍蝇呢?

苍蝇虽讨厌,可也能传播花粉

唱高调呢,好听,可只能传播飞沫。

家园 投不投文章,投给谁,是作者的自由

收到文章后,才会评审质量,判断是否抄袭。

如你说的政府,学府都在唱高调,那是政府,学府的问题。解决事情要治根治标。

老是出言讽刺,呵呵,你既然学医,不妨也动手打打假,不说主动出击,被动式的也行!

家园 买书,鼓掌投花就是我的目前行动

"收到文章后,才会评审质量,判断是否抄袭。"

那没收到就可以眼不见心不烦了?

‘如你说的政府,学府都在唱高调,那是政府,学府的问题。解决事情要治根治标。’

政府,学府不是问题的关键吗?治根治标,谁又不知道?问题还是那个-谁出头?

“不妨也动手打打假,不说主动出击,被动式的也行”

把我前面的帖子看仔细点好吗,别那老说骨碌话。

家园 提高自身素质,也不妨碍你打国内的假。

唱高调呢,好听,可只能传播飞沫。

家园 中国最不缺的就是唱高调的:)缺的是敢于出头打假的

设个打假学术水平门栏,会帮助打假,对吧

家园 随便
家园 他的问题

不光是为了个人利益叫唤的问题。如果这样,倒也不算太差,反正至少还有叫唤。

问题是,他这样搞,打假最终会成为一种斗争手段了。大家碰到学术争论就去网络上面贴大字报。你发Nature也罢,Science也好,我就臭你,而且就是用这种模棱两可的话臭你,你怎么办?另外方的打假也可能,事实上已经成为人事斗争的一部分了。所以他这样的打假,即使有用,也无非是饮鸠止渴的用处

家园 如有雷同

这么看挺过瘾吧?

结合楼下的发言

他是一把刀,我是二把刀,

结合姓来看,意思说不是同一把刀

所以没有关系

家园 这件事你没有在当时持续关注,我是关注了的

在魏不着四六的回复了洋编辑以后,洋编辑也没有继续追问,当然司履生和方舟子也没有继续向洋编辑追问,所以没法说这种招数持续下去是否会真的有效果,也许以后可以试试,大家一起来问十万个为什么

至于在国内的动作力度是很高的,司教师写信给了中科院,中科院雷厉风行开始行动:发函给四川大学,让他们调查,娘唉,不知道魏是川大副校长啊,这结论能有意外吗?

华虎 似乎觉得打假没希望,体制有问题,好像现在打入体制内了;

你似乎觉得打假很容易,伸手就能成功。

方道行不够,你道行够不?

别谦虚,你来试试?

你道行不够,我道行不够,就造假的道行够,

这啥世道呀!!

家园 奇怪了

方的粉丝也都是双重标准玩的这么溜

说方道行不够,评论的很可笑。立刻有粉丝说,水平低点就不能评论了?

反过来,又有人说一句方道行不够,你道行够?言下之意,我水平低点就不能评论了。

这件事情你关注了,那你就应该认真读读方说的那些话。说句不好听的,他很业余,话里话外都指着别人造假,却有说不出所以然。如果这样review文章,差不多要被人笑死。搞笑的话还有:我不太懂这方面,但是我了解分子生物学的实验,我点评一下。这话外行听了觉得很有道理。其实呢,翻译一下,基本等同于:我对现代文学不了解,不过我会写字,所以试着点评一下这部小说。

至于我,review文章,写信给编辑表示异议,都做过。不过我是业余做做,不想说自己净化学术空气,不是搞斗争,对得起良心就可以了。

写的太凌乱。总结一下,我没有说中国学术打假容易。但是学术打假有它的方法方式,对于那些发表在国外刊物上的,我不觉得有什么难,当然前提是你真的懂,对方真的作假。诺贝尔奖得主N年前的文章都被召回了,有什么中国人背景比这个还强?

并且我觉得方个人的能力和品德,以及他打假的方式。第一不足以打假,第二有很不好的副作用,危害不逊于造假本身。

到此为止吧,争论除了浪费时间也没什么作用。何况,我已经被您下了在故纸堆里打滚的定义了,还搞了个类比,估计对我的话除了反驳,你也不可能做什么。


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家园 是呀,难道我还能从网上砍你或者砍造假的一刀?

估计对我的话除了反驳,你也不可能做什么

并且我觉得方个人的能力和品德,以及他打假的方式。第一不足以打假,第二有很不好的副作用,危害不逊于造假本身。

关于第一,在没有其他手段之前,也只能这样。

中科院还是科技部倒是设置了相应办公室,可成立至今,一个问题都没有处理,官方道路根本不通。

至于第二,总不能因噎废食吧。

“很不好的副作用”,大帽子底下开小差,走了~~~

家园 胡一刀单挑胡一把

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家园 我在另外一个帖子里面说过负作用

这种打假方式根本不能说打假,只能说斗争手段

以后学术有争论了,我管你什么体系,什么评价,就上网臭你,就算你是真的,我只要煽动群众成功,反正群众也容易煽动,就能臭了你。

方舟子在有正常途径解决问题的时候不用,说他道行不够,难道还是冤枉他?我这还是往好了猜。不好听的话,他就是心里有鬼。你没能力在网上砍造假的一刀,你有能力提高自己的专业素养。把对事务的判断建立在自己的判断能力上,而不是对个把人的信任不信任上。前者叫做科学,后者叫做。。。宗教吧

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