淘客熙熙

主题:【原创】六十年代的国土防空作战---瞎侃 -- 老拙

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家园 无人机
家园 怎么跳着填坑?

  3到哪去了?

家园 费解

XIEXIE。

一边组建新部队,一边把团改大队----这是象师改旅一样简化层次吗?

那时后各师普遍有独立的夜航大队,是因为一般部队没有夜战能力吗?

家园 真棒, 花!
家园 献花得宝, 挨篇花!
家园 为中国人骄傲!
家园 好, 花!
家园 所谓诱"敌"深入吗! 这不都清楚了?!
家园 数据啊数据, 佩服!
家园 【原创】六十年代的国土防空作战---瞎侃(5)

退回去一点,六十年代国土防空作战还有很重要的一个章节——中美空军大比拼。

从战史上讲,应该是“中越边境反擦边”。

也就是美军扩大越南战争,轰炸北越,其战术飞机时常进入我境内和北部湾海域。

我空海军航空兵部队,采用空中设伏和快速起飞接敌的战术,打击“快进快出”的美机,称为"反擦边".

统计的战果如下(不一定准确):

1.1965.4.9,海航8师24团,谷德合、程绍武、魏守信、李大云,4架歼五编队,海南岛崖

县,美军1架F4B被己方发射的麻雀III击落 ;

2.1965.9.20,海航4师,高翔,歼六,海南岛海口,击落F104c一架;

3.1965.10.5,空9师25团张运宝驾歼六广西凭祥击落EA3D一架 ;

4.1966.4.12,空26师李来喜驾歼六雷州半岛击落A3B一架;

5.1966.5.12,空21师63团朱嗣珩驾歼五云南蒙自击伤RB66一架 ;

6.1966.9.9,空18师54团高秀明驾歼六广西东兴击伤F105一架

7.1966.9.17,空18师54团高长吉驾歼六广西友谊关击伤F105一架;

8.1967.4.24,空26师78团宋义民驾歼五广西东兴击落F4B一架

9.1967.6.21,海航6师16团王柱书,吕纪良驾歼六海南岛榆林击落F4C一架

10.1967.8.21,空18师52团陈丰霞,韩瑞阶驾歼六广西宁明击落A6A两架

11.1968.2.14,海航6师18团陈武录,王顺义驾歼六海南岛万宁击落击伤A1H .

其中,最值得一提的是1967.4.24,空26师78团宋义民驾歼五广西东兴击落F4B一架的战例.

F4B鬼怪式,超音速,第二代战机,浑身挂满了导弹,窜进来也就4-5分钟.歼五亚音速,第一代战机,只有火炮.

我军的战术是高炮加歼五.歼五在高炮火力圈外围,低空设伏.反复进行“低空、奇袭、近战”的战术演练.

1967年4月24日,广西凭祥地区,下午17时左右,空军雷达部队发现轰炸越南谅山至克夫一线后的两架F-4美机,先后间隔40秒向中国边境方向窜来。这时设伏在板兴的高射炮兵早已做好战斗准备。当美机已进入中国国境,几十门火炮对准敌机猛打,集火射击,一架“鬼怪”还没有弄清怎么回事就被炮弹击中,冒出浓浓的黑烟,一个跟头栽了下来。另一架“鬼怪”见势不妙,赶快慌慌张张扔掉副油箱,刚窜出高炮火区就遭4架歼-5的围攻。带队队长宋义民切半径,迅速逼近敌机,套进光环,以迅雷不及掩耳之势,在430米距离上,猛烈开炮射击。敌机像断了线的风筝,摔得粉身碎骨。

整个战斗,在美机入侵我领空深度仅20公里、宽度15公里,时间只有4分钟.

关于我机的损失,只查到:

1966.5.12空21师副中队长袁聘就驾歼五飞机与美F4C格斗中,被敌机用导弹击中牺牲.此仗就是朱嗣珩驾歼五云击伤RB66那仗.

据说,这是美军在中越边境屡次遭我打击后,一次有预谋的行动.当日,我驻云南歼七分队做定期检查维护,歼五分队担任战斗值班.美机即以RB66伪装入境侦察,诱我歼五出战.我歼五编队出击打其RB66时,遭美F4C4架偷袭.

战斗损失,但非空战损失的是:

1966.4.13,因前一天被我击落A3B一架,美军起飞大量飞机在北部湾海域寻找残骸和飞行员.我机亦起飞待机.空26师李来喜驾歼六起飞,因昨日击落敌机兴奋,起飞后忘收襟翼.增大速度后,襟翼被气流吹断,造成飞机侧滑坠毁.

会查英文资料的"突突"老弟,您再查查外边的资料,除了1架歼五之外,我机与美机空战中,还有其他损失吗?

关键词(Tags): #国土防空

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家园 这是参考了对岸的资料啊,精彩

必有以报之

http://www.cchere.com/article/723986

家园 老总有令,得令~~

找到三则,

Date Pilot Aircraft Service Weapon Kill Country

09-Apr-65 Terence Murphy F-4B USN AIM-7 MiG-17 PR China

Ronald Fegan USN

12-May-66 Unknown F-105D USAF MiG-17 PR China

11-Dec-66 Unknown F-4C USAF MiG-17 PR China

Unknown USAF

只有66年5月那例给出了出处:Clashes; Air Combat Over North Vietnam 1965-1972, by Marshall L. Michell III, Naval Institute Press, 1997. 应该就是老总说得那次吧.

顺便把美军损失也找了,和老总的统计对应下:

Date Victim Crew Service Victor Weapon Country Pilot(s) Source

15-Nov-64 AQM-34 Unmanned USAF MiG-17 PR China Kaitong Xu Yao/Wagner

02-Jan-65 AQM-34 Unmanned USAF PR China Huailian Zhang

24-Mar-65 AQM-34 Unmanned USAF MiG-17 PR China Xiangyi Wang Yao

31-Mar-65 AQM-34 Unmanned USAF MiG-17 PR China Jicheng Su Yao/Wagner

03-Apr-65 AQM-34 Unmanned USAF MiG PR China Xiaohai Dong Yao/Wagner

09-Apr-65 F-4B Murphy/Fegan USN F-4B AIM-7 USA

18-Apr-65 AQM-34 Unmanned USAF PR China Huailian Zhang

03-Aug-65 AQM-34 Unmanned USAF MiG-17 PR China

21-Aug-65 AQM-34 Unmanned USAF MiG-17 PR China Jicheng Su Yao

20-Sep-65 F-104C Smith USAF MiG-19 Cannon PR China Gao Xiang Smith/Yao

05-Oct-65 F-104C or RA-3 USAF MiG PR China Yunbao Zhang Isby/Yao

24-Dec-65 AQM-34 Unmanned USAF MiG-17 PR China Yilong Zhu Yao/Wagner

03-Jan-66 AQM-34 Unmanned USAF MiG-17 PR China Xiangxiao Lu Yao/Wagner

07-Feb-66 AQM-34 Unmanned USAF MiG-19 PR China Quanmin Feng Yao/Wagner

05-Mar-66 AQM-34 Unmanned USAF MiG-19 PR China Xiaoqing Sun Yao/Wagner

23-Mar-66 AQM-34 Unmanned USAF MiG-19 PR China Yilong Zhu Yao/Wagner

12-Apr-66 KA-3B Gleason/Jordan/Harris/Pugh USN MiG Cannon PR China Laixi Li Yao

29-Apr-66 AQM-34 Unmanned USAF MiG-19 PR China

14-Apr-67 F-4B USN MiG PR China Yimin Song Yao

29-Apr-67 AQM-34 Unmanned USAF MiG PR China Jintang Zhang Yao

12-Jun-67 AQM-34 Unmanned USAF MiG-19 PR China Guangcai Liu Yao

26-Jun-67 F-4C Blandord/Jarvis USAF MiG-17 Cannon PR China Jiliang Lu/Zhushu Wang Isby/Yao

21-Aug-67 A-6A Scott/Trembley USN MiG-19 Cannon PR China Ruijie Han PoW-MIA/Yao

21-Aug-67 A-6A Buckley/Flynn USN MiG-19 Cannon PR China Fengxia Chen PoW-MIA/Yao

20-Jan-68 AQM-34 Unmanned USAF MiG-19 PR China Yongwu Han/Yongcheng Zhou Yao/Wagner

14-Feb-68 A-1H Dunn USN MiG-17 PR China Wulu Chen/Shunyi Wang Isby/Yao 07-Mar-68 AQM-34 Unmanned USAF MiG-19 PR China Wenxing Jiang/Zhiyao Wang Yao/Wagner

15-Mar-68 AQM-34 Unmanned USAF MiG-19 PR China Zhixin Wang/Enhua Zhang Yao/Wagner

18-Apr-68 AQM-34 Unmanned USAF MiG-19 PR China Huailan Zhang Yao/Wagner

10-Feb-70 AQM-34 Unmanned USN MiG-19 PR China Deqi Qi/Xincheng Zhou Yao/Wagner

大部分记录是无人机。不是无人机的有9例。老总的1,2,3,4,8,9,10,11是击落,于这个统计完全重合(第8条日期有些出入,11条是两架);5,6,7是击伤自然这个里面看不到了。

(资料来源:http://home.sprynet.com/~anneled/usvictor.html)

家园 【原创】六十年代的国土防空作战----瞎侃(6)

先作检讨:发得乱七八糟,前一篇后一篇的。各位凑合着找。

[突突]老弟果真厉害,立马就找到了外边的资料,为便于大家看,复制如下:

找到三则,

Date Pilot Aircraft Service Weapon Kill Country

09-Apr-65 Terence Murphy F-4B USN AIM-7 MiG-17 PR China

Ronald Fegan USN

12-May-66 Unknown F-105D USAF MiG-17 PR China

11-Dec-66 Unknown F-4C USAF MiG-17 PR China

Unknown USAF

只有66年5月那例给出了出处:Clashes; Air Combat Over North Vietnam 1965-1972, by Marshall L. Michell III, Naval Institute Press, 1997. 应该就是老总说得那次吧.

顺便把美军损失也找了,和老总的统计对应下:

Date Victim Crew Service Victor Weapon Country Pilot(s) Source

15-Nov-64 AQM-34 Unmanned USAF MiG-17 PR China Kaitong Xu Yao/Wagner

02-Jan-65 AQM-34 Unmanned USAF PR China Huailian Zhang

24-Mar-65 AQM-34 Unmanned USAF MiG-17 PR China Xiangyi Wang Yao

31-Mar-65 AQM-34 Unmanned USAF MiG-17 PR China Jicheng Su Yao/Wagner

03-Apr-65 AQM-34 Unmanned USAF MiG PR China Xiaohai Dong Yao/Wagner

09-Apr-65 F-4B Murphy/Fegan USN F-4B AIM-7 USA

18-Apr-65 AQM-34 Unmanned USAF PR China Huailian Zhang

03-Aug-65 AQM-34 Unmanned USAF MiG-17 PR China

21-Aug-65 AQM-34 Unmanned USAF MiG-17 PR China Jicheng Su Yao

20-Sep-65 F-104C Smith USAF MiG-19 Cannon PR China Gao Xiang Smith/Yao

05-Oct-65 F-104C or RA-3 USAF MiG PR China Yunbao Zhang Isby/Yao

24-Dec-65 AQM-34 Unmanned USAF MiG-17 PR China Yilong Zhu Yao/Wagner

03-Jan-66 AQM-34 Unmanned USAF MiG-17 PR China Xiangxiao Lu Yao/Wagner

07-Feb-66 AQM-34 Unmanned USAF MiG-19 PR China Quanmin Feng Yao/Wagner

05-Mar-66 AQM-34 Unmanned USAF MiG-19 PR China Xiaoqing Sun Yao/Wagner

23-Mar-66 AQM-34 Unmanned USAF MiG-19 PR China Yilong Zhu Yao/Wagner

12-Apr-66 KA-3B Gleason/Jordan/Harris/Pugh USN MiG Cannon PR China Laixi Li Yao

29-Apr-66 AQM-34 Unmanned USAF MiG-19 PR China

14-Apr-67 F-4B USN MiG PR China Yimin Song Yao

29-Apr-67 AQM-34 Unmanned USAF MiG PR China Jintang Zhang Yao

12-Jun-67 AQM-34 Unmanned USAF MiG-19 PR China Guangcai Liu Yao

26-Jun-67 F-4C Blandord/Jarvis USAF MiG-17 Cannon PR China Jiliang Lu/Zhushu Wang Isby/Yao

21-Aug-67 A-6A Scott/Trembley USN MiG-19 Cannon PR China Ruijie Han PoW-MIA/Yao

21-Aug-67 A-6A Buckley/Flynn USN MiG-19 Cannon PR China Fengxia Chen PoW-MIA/Yao

20-Jan-68 AQM-34 Unmanned USAF MiG-19 PR China Yongwu Han/Yongcheng Zhou Yao/Wagner

14-Feb-68 A-1H Dunn USN MiG-17 PR China Wulu Chen/Shunyi Wang Isby/Yao 07-Mar-68 AQM-34 Unmanned USAF MiG-19 PR China Wenxing Jiang/Zhiyao Wang Yao/Wagner

15-Mar-68 AQM-34 Unmanned USAF MiG-19 PR China Zhixin Wang/Enhua Zhang Yao/Wagner

18-Apr-68 AQM-34 Unmanned USAF MiG-19 PR China Huailan Zhang Yao/Wagner

10-Feb-70 AQM-34 Unmanned USN MiG-19 PR China Deqi Qi/Xincheng Zhou Yao/Wagner

大部分记录是无人机。不是无人机的有9例。老总的1,2,3,4,8,9,10,11是击落,于这个统计完全重合(第8条日期有些出入,11条是两架);5,6,7是击伤自然这个里面看不到了。

(资料来源:http://home.sprynet.com/~anneled/usvictor.html)

就算完全按[突突]提供的老美资料,中美双方损失对比如下:

中方3:美方9(不含击伤)

中方大获全胜!

而且,中方损失的都是歼五。再说,美方的资料还未必准确。美方资料第一条:

09-Apr-65 Terence Murphy F-4B USN AIM-7 MiG-17 PR China

指的就是:

1.1965.4.9,海航8师24团,谷德合、程绍武、魏守信、李大云,4架歼五编队,海南岛崖县,美军1架F4B被己方发射的麻雀III击落

现将当时战况叙述如下:

1965年4月9日,从美第七舰队“突击者”号航空母舰上起飞4架号称世界上最先进的F-4B“鬼怪”式战斗机侵入海南岛上空。海航8师24团大队长谷德合率领程绍武、魏守信,李大云驾歼五从陵水机场起飞迎战。4号机李大云首先发现目标,并迅速逼近美3号机至300米左右,占领战位。就在李大云请示攻击时,美4号机突然逼近他身后,连续施放2枚“麻雀”-3型空空导弹。李大云侧身急转,这两枚导弹不但没有击中李大云,反而击中了前面的美3号机,美3号机当即起火,坠落于东方县莺歌海地区。此时另2架美机迅速向长机谷德合逼近,3号机魏守信、4号机李大云当即向美机扑去。慌乱中,美机向谷德合发射导弹,但偏离甚远。魏守信和李大云乘美机发射导弹后分别向左右转弯之际,准备实施截击,美机却以大坡度下滑逃脱。考虑到飞机燃油已剩下不多,地面指挥所下令返航。

可见,美机向谷德合发射导弹时,遭到3号机魏守信、4号机李大云攻击,慌忙发射导弹后转弯下滑脱离,美国人很可能是误认为他们的导弹击中了谷德合。

[突突]找到资料的第二条,即袁聘就牺牲那次,双方资料符合。

[突突]找到资料的第三条,兄弟也没找到我方资料。

因此,国土防空,中美双方的损失比应为:

中方1:美方9

再不济也是 中方2:美方9

而且是在双方兵器存在很大差距,敌优我劣的情况下打出来的.

不服不行!

关键词(Tags): #国土防空
家园 (5)竟然贴在(2)下面了

瞎侃(5)

我说咋少了一篇呢。。。

老兄还得熟悉一下西西河的发帖方法啊--续贴要回自己(本楼)的主贴!

照例送花!

家园 前不久看到一则消息说

我们误击英国空中霸王民航机后,老霉曾出洞飞机报复,击落我们两架拉9,有这么回事么?

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