淘客熙熙

主题:【原创】四十余年觅一梦,凭栏不敢窥中原之闲话飞贼(1) -- whynot

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家园 首先他们是技术军人

没有直接杀人

其次,屠杀平民的行为,和作战行为不可等同

屠杀中国人的鬼子就是畜生

但是在太平洋驾机撞向美航母的就是军人

战争就是杀人,作为战士无法选择自己的位置.

也无法用正义和非正义来

家园 这完全是两回事。

  台湾的国民党政权毕竟还是中国人自己的政权,虽然对美国有一定程度上的依靠,但总体来说还算独立自主的。

  作为一个台湾人,当然只能当台湾兵,难不成逃到大陆来?当了兵也就只能服从上级的命令。

  就是针对伪军,对待上层和基层士兵也是有区别的。伪军士兵大多是被当官的带过去的,当大官的才是主动投靠的。抓到士兵如果愿意参加八路军就可以,伪军上层人员除了起义的不可能让他参加八路军。

家园 是,我也这样人为,支持一个。

这一次俺觉得李根兄弟把话说得太狠了。而且当时人们还是内战的心态,一时半会儿的也未必能认识到那么深刻。

家园 职业军人也是人,不是机器。大义所在不是命令可以改变的。
家园 那么说在731部队研究细菌武器的医生也是技术军人啰!

只要没有直接杀人,不管研究出的东西用在哪里,

他们都是无罪的,是吗?难怪美国佬把日本研究

细菌武器的人都当成宝一样,只要为美国的利益

服务,不管干什么都无罪!!!

家园 【原创】四十余年觅一梦,凭栏不敢窥中原之闲话飞贼(3)

如果说34,35中队是美国人的雇佣,那么4,12中队算是货真价实中华民国空军自己的空中侦察部队。

先说说资历浅的4中队。

4中队是1957年成立的,先后飞过RB-57A,D和RF-101A,后来飞RF-5E,5F。RB-57都被我军打下来过。4中队飞RF-101A,刚开始我军还拿它没办法,详细可参见老拙国土防空战一文,描述的很精彩。还有材料说当时美军向台提供了RF-101C,有待证明。

RF-5E前斜相机

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

RF-5E用RS-710红外线夜视相机拍摄夜间大陆渔船

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4中队还担负过救灾调查任务。1999年台湾921大地震后,RF-5E就在台北上空拍照震后建筑倒塌情况,结果有人还以为军方出动战斗机要有动作,后来台军方不得不出面澄清。

下面重点说说12中队。12中队是老资格,前身可以追溯到30年代。去台后先后飞过RF—38, RF—51, RF-84,RF—86。据台湾方面称,12中队的空中侦察提供了我军很多重要情况。1958年炮击金门前,台根据12中队RF-84的侦察,觉察出我军将在金门附近有打动作,并作了相应准备。1958年6月17日,我军在金门附近击落金懋旭驾驶的编号为5609的RF-84F ,据台湾方面的资料,这是12中队最后一次被我军击落,此后12中队进入大陆总都能够侥幸逃脱。

很大原因是1963年12中队换装了RF-104G。F-104作为战斗机,被不少人垢病,但不失为一款不错的侦察机。RF-104G速度快,往往低空突防进入大陆上空,然后爬高侦察。RF-104G带油料不多,飞行员依仗飞机性能,即使接到台战管中心报我军起飞拦截也不动作,直到目视我军飞机,再加大推力,以2马赫的速度逃逸,通常台空军还会派出几架F-104在外海上进行掩护。

陈列在台中的RF-104G

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当时让12中队头疼的是往往这边一出动RF—104G,我军就能察觉。12中队想尽各种办法,更改敌我识别器上的SAFE码,混编RF—104G和F-104G,到接近大陆上空再分开,都不行,还是能被我军及早发现RF—104G。

我军也想方设法要打掉飞贼,1967年1月13日,两岸之间发生的最后一场空战其实就是由RF—104G引起的。关于那场战斗的结果(我军和掩护RF—104G的四架F-104G),两岸各说各话,我军一等功臣胡寿根回忆说当时他打了48发炮弹,击落杨敬宗驾驶的 4353号F-104G,我军毫发无损。台湾方面说胡世霖及石贝波各击落一架歼6,杨敬宗返航时失事,根据录音杨返航时在澎湖西南上空说“有云堆,油不夠,我要穿降” ,后来他突然叫了一声,再无消息。

最后一次空战发生后,台大大减少进入大陆领空的次数,后来1974年换装了“长距离高空扫瞄式相机(LOROP)” (PC-201),开始所谓的“始安计划”,不用进入大陆上空,沿海岸线平行飞行,就可以收集到我方大量的情报。

PC-201头锥

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台所谓“始安计划” 期间,我军曾有机会击落RF-104G。台湾出版的<<F-104星式战斗机─中国空军服役历史>>记载,1978年中美建交前夕,12中队孙培雄深入大陆,(其实也没多深,估计就比平时多一点儿) ,突然听到作战司令梁德智让叫他尽快右转洞九洞 (正东台湾方向 ) 迅速脱离。后来他才知道自己已经被我军地空导弹锁定。台湾方面认为可能是我军正在请示,所以孙可以得隙逃脱。其实可能是我军手下留情。事后我方向美方打招呼,台湾方面遭到美方质询此事。

如今台湾方面早已放弃进入大陆上空侦察,跨越台海中线也极少。前些日子,绿营立委又大放狂言,说陆军军官学校校歌<<党旗飞舞>>,是党军不分,要求国防部下令禁唱,还要修改国徽军徽和有中国含义的军歌和歌词,说这些歌词都是不爱台的表现。再加上日本现在是台湾战略伙伴,很多抗战时期的军歌已经不再合适云云。这些鬼话不光我们听了匪夷所思,恐怕就连三,四十年前那些头顶青天白日的飞贼知道后也会死不暝目吧。

我的博客http://blog.sina.com.cn/u/1212520101

家园 头顶青天白日的老飞贼们恐怕也气得脸发绿

要绿大家一起绿...

家园 好文献花!
家园 意犹未尽. 一支没有思想的军队, 战斗力就不好说了
家园 敢问老兄美国空军的思想又是什么呢?为人民服务??
家园 美国那就是彻头彻尾的雇佣军,思想?不如cash来的直接吧~

别说要它在志愿军在朝鲜那样敌强我弱的情况下打仗了,估计就是没了制空权,美国大兵立马就打不下去了.

家园 这话说的也有点过分

我做TA,手下的一个学生就是美军。参军主要图的是减免学费,没真正上过战场。但说是纯粹是雇佣军,也有点离谱。911过后,美国人还是有相当一部分人要参军的。我觉得,真正打正规战争,没人能轻松干的掉他们,怕的就是那种分不清敌前敌后的游击战。至于空军,恐怕美军现在还是名副其实的第一。我们和他们的差距还相当明显

美军对制空权的要求,本来就是空地协同的一种体现。当然过分强调零伤亡,太依赖空中优势,可能会养成没制空权就不太会打仗的坏习惯。但这个和是否是雇佣军无关,主要是战术条例的问题。真正到了生死攸关的时候,二战时候敢在太平洋上和日本拼命的美军,未见现在就一定会那么软弱。分析问题,客观点才能得出比较可信的结论

家园 他们是台湾人的悲剧英雄。

家园 没错

中国人传产汉奸。 不是投靠美国人, 就是勾结苏联人。 大大的汉奸。 得好好来一场挖祖坟运动才好。

家园 对不起

提个醒:政治话题请到青史或者史事版讨论。

请修改本文内容。谢谢合作。

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