淘客熙熙

主题:【原创】复唵啊吽兄:美圆闲话(原本是回复没想到写成了这个) -- 葡萄

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家园 花赞

也就是说老胡并不是故意想跩一下,而是迎合广大听众最新品味。

家园 我想要理解美国的美元政策根本用不着量子论或者相对论

这二者根本是不相关的。社会的有序还是无序与量子理论也没有关系。使用到同一个词并不意味着他们就会在这个词上发生关系,二者的概念有可能完全不一样。还有,量子理论与相对论绝对不能说是“相互矛盾的理论”,尽管爱因斯坦很不喜欢量子理论。量子理论也绝对不能用一句“无秩序”来概括。将一连串的概念名词写进一堆句子是容易的,但如果不真正理解和使用这些概念的正确内涵也是毫无意义。

家园 最早有这个想法还是来自索罗斯的

第一次想到这个问题是因为索罗斯是因东南亚金融风暴,然后在看索罗斯的经历的时候得知1979年索罗斯将基金更名为量子基金(QuantumFund)。

第二次想起这个问题起因是因为人民币贬值和朋友的讨论,讨论中我们引用了当年LTCM的例子来证明人民币贬值是一种有预谋的敌意行动.讨论的结果当时一位朋友在河里的经济论坛发了篇文字<惊天的阴谋:夕阳下的间奏曲

>.这个文字引起河友的兴趣,在随后的讨论中当年在LTCM工作过的一位河友认为阴谋从实践角度来说是不现实的,那只不过是一种小概率错误.当年关于阴谋论的争论最终谁也没有得出最终的结果,但是我从那位河友的话里我认识到另一种寻求答案的思考方式.

物理世界中的量子难以捉摸,科学家索性以测不准定律来加以描述。据说, 索罗斯为之取名"量子",是源于索罗斯所赞赏的一位德国物理学家、量子力学的创始人海森堡提出"测不准 定理"。索罗斯认为,就像微粒子的物理量子不可能具有确定数值一样,证券市场也经常处在一种不确定状 态,很难去精确度量和估计。玻尔甚至这样认为:物理学的任务是去发现自然究竟是怎么样的想法是错误的。物理学只有关于我们对自然能做何描述。就是说人们根本不可能判断自然到底是什么,我们只能讨论如何来描述自然。在我所知道量子力学中,随即事件不但是没有原因的,而且连隐藏在背后的原因也没有,没有那种虽然我们不知道,但大自然却可能知道的原因。没有!在量子力学中,偶然事件连哪怕是隐蔽的原因也没有。这个也是最终导致曾经为量子物理做出很大贡献的爱因斯坦走到量子力学的另一面,终于上帝到底会不会掷色子的争论就这样开始了。

从上世纪80年代以来,仅仅到90年代中期,IMF组织里发生金融危机的国家占到了该组织成员的2/3.除了1988年和1989年两年里爆发金融危机的国家与70年代爆发危机年均国家数持平外,从1985年到1995年中其他年份里,爆发金融危机年均国家都在70年代爆发危机年均国家数之上,甚至有几个年度是该平均数的倍数.这个就是有划时代意义的全球化,或者说美圆化的一个注脚.也正是因为这些,我们才会格外关注美圆.

战后以来监管与躲避监管一直是华尔街与美圆世界的重要组成部分,从上世纪80年代开始的美国金融改革从实际上说就是使金融业务离岸化规避当事国中央政府与中央银行的监管,这个就是所谓的金融自由化.1999年11月4日,美国参议院和众议院分别以压倒多数通过《金融服务现代化法案》的最后文本,取消了银行业和证券业分业经营的限制,标志着金融分业经营,分业管理的始作俑者终于放弃分业体制,也标志着混业体制终于在国际金融界占据了主导地位。这样在国际金融界终于形成了一种无边界扩张的时代.诚如索罗斯将基金更名为量子基金是预示的那样,在金融无边界与监管有限的情况中,美圆资产的急速膨胀的影响是什么是否存在量子力学中那种测不准的不确定状态.如果美圆资产的影响是可以确定的,那么今天关于美圆的资产是否会崩溃的讨论就是一种积极而有意义的讨论.如果美圆资产的影响今天实际是测不准的与不确定的,那么我们的讨论本身则不应仅仅是美圆本身.所以我在正文里说,今天如何看美圆的问题实际已经是一种世界观的问题.

2战之后深刻影响我们世界的是量子力学与广义相对论.美国的诺贝尔奖获得者杰克·斯坦博格曾经估计,可能在当代的经济中,三分之一的国民产值都以某种方式来自于一量子力学为基础的高科技。同样,爱因斯坦通过过著名的方程式E=mc2告诉我们这个世界存在无限的能量,对这些能量的掌握将决定人类的未来.这些深深知识深深的影响着我们今天这个社会的基础 ,而不仅仅局限在物理学领域.

前天关于霍金恰好和朋友们有过小小讨论,学物理的朋友认为我们把霍金抬到神的位置是过了,他仅仅是提出一种理论而已.而学神学与工程管理的朋友说,霍金不是神但是的确伟大.而我当时只能静静的听他们的争论,正如霍金在时间简史中将量子力学与广义相对论结合,我们似乎看见一种我自己从来没有想到过的前景.有一次爱因斯坦问道:在制造宇宙时上帝有多少选择性?如果无边界的假设正确并由统一理论所完全 描述,在这样的世界观中.一个经济上相互依存,政治上相互独立,各个经济体紧密联系分工的全球化本身并不等于赢家与输家的二元选择.膨胀的 美圆资产或者金融衍生交易既如量子力学所描述的不确定;同时又在这个世界上激励创造巨大财富的如果用E=mc2来描述,对金钱的追求可以把人类财富积累带到未来可以期许的繁荣.

这个就是我试图描述的一种观点,但是霍金同时告诉我们这个世界实际存在三种可能:

1.确实存在一个完整的统一理论

2.并不存在一个终极的理论,只有一个越来越精准地描述宇宙的无限的理论序列

3.并不存在宇宙的理论。事件在一定程度之外不可能被预言,仅仅以一种随即或者任意的方式发生.

就目前而论我更倾向于第二点,所以我认为:

美圆要世界随他动就是最大的利益,动不动才是美圆问题的核心,这个就是我的观点

当年那篇<惊天的阴谋:夕阳下的间奏曲 >的连接

链接出处

家园 花你..好像没花上..这个得看那个科斯定律
家园 网上流传的胡总的书法,

一个是高瞻远瞩,

一个是在贵州时候给学生们的信,

颇有特色

家园 美元是海洛因,欧元是冰毒,人民币是中药,哈哈...
家园 美圆的信用以前是建立在黄金上的

后来美圆于黄金脱钩,美圆的信用就建立在美国政府的信用上了。美国连年双赤字,摧毁了美圆的信用基础,辜负了国际贸易社会对美圆的信任。

我在唵啊吽:【一唵谈】金融货币浅谈中强调过,金融货币的本质就是信用。美国不讲信用,美圆就必然出局。

家园 量子物理与相对论大争论?

什么时候的事情?请问出处。

家园 又见阴谋论。。。

好象是俄罗斯对国债违约导致的对冲基金信贷危机,引起全球金融市场波动性放大而导致了LTCM的倒闭,而不是相反用LTCM来玩弄俄罗斯。

家园 葡萄的这几篇

不由让我想起了Alan Sokal事件。

量子论的东西最好不要往哲学上琢磨,更不要套用在社会科学上。

这篇<惊天的阴谋:夕阳下的间奏曲 >关于LTCM也就第2~4段合谱。从后文看,作者对LTCM为什么会成功为什么会失败并不明白。

正如烟波钓徒的回文中指出的,俄罗斯金融危机爆发在前,LTCM倒闭在后。是前者导致了后者,而不是反过来。

对这篇文章中的各种观点的反驳,河里已有很多了。比如在对这篇文章的回复中,吴建对Fed监管问题进行了解释,高士奇的回复则更具体。opps的文章链接出处对LTCM的运作进行了比较详细的解释。从更广泛意义上对阴谋论的反驳则更多,比如可参见链接出处链接出处

在人类生活中,存在一些阴谋论是合理的,甚至是有益的。但一个人如果什么事情都要用阴谋论来套,那他是可悲的,或是可恶的。不幸的是,我看到很多同胞变成这种人。

家园 发个原创吧

难得葡萄对物理的认识也这么深刻,而且还与经济领域联系起来了,厉害。发个原创,让大家讨论的更彻底一些吧。

家园 如果现在就出局,岂不天下大乱?是个曲折的过程吧
家园 历史一再证明,华尔街的利润基本无风险,因为风险有其它国家

历史一再证明,华尔街的利润基本无风险,因为风险有其它国家承担。2008年华尔街失手,现在有全球通胀来买单,这是最新证明。

其道理很简单。全球化是社会分工的必然,这在我的《物质循环的世界》里有表述,即人类进步再也吸纳越来越复杂的物质循环,因此需要越来越多的合作。

经济学中把贸易的价值说成是“互通有无”是错误的。贸易不是互通有无,当鸦片战争打开中国大门的时候,不是为了互通有无。不是因为英国有多余的鸦片而中国缺乏鸦片。今天世界贸易,是全球分工合作的必然。对于每个生产者来说,生产的都不是为了自身消费,而是为了贸易(交换、市场)。

这种复杂系统的合作,以一种分散决策系统来完成。即每个企业都为市场生产。市场,是一种奇特的交换方式,就是先把商品换成货币,再用货币购买商品。如此简化了了企业社会大生产分散决策的判据--利润(俗称“攒钱”)。

所以,货币是市场经济的基础设施,是市场经济的基础约定,金融业就是公共产品。公共基础设施成为垄断集团谋利的工具,就造成了“大得不能倒”的华尔街挟持全球公众利益以谋私利的格局。华尔街倒了,全球金融就倒了,全球经济的合作分工手段--金钱交易就失效了,全球经济就崩盘了。一个以某利益集团为自身利益最大化经营全球经济的基础设施,其结果必然是以损害全球公众利益为其自身谋利的结局。这是马克思“生产的社会性与生产资料的私人占有的矛盾”最典型的写照。

美元成为全球贸易结算硬通货,就是美国“投资环境好”的原因,美国不会亏损,亏损了由全球补贴。为什么量子基金之流可以短期暴利?不是因为华尔街金融业使得全球资源最佳配置得到的应有经济效益,而是挟持公众利益收取全球贸易保护费。正如国家有流转税,全球经济的流转税是由华尔街收的,他们收取全球经济流转税的形式就是贸易贷款利息,全球每一笔贸易都有华尔街的红利,无论贸易是否有利,给华尔街留下买路钱是必须的。

所以,美国经济就是一种分赃经济,金融业和军工业攒钱全球利润,再由服务业逐级将这些超额利润分配到美国经济体内。所以,美国经济70%是服务业,服务业主流是零售业。每个零售业GDP份额高于每个制造业GDP份额。这就叫美帝国主义。罗马帝国从地中海广大领域收税到罗马城,美帝国从全球收美元周转利息到美国。

关键词(Tags): #金融货币浅谈通宝推:车雨田,小飕风风,
家园 很有意思的观点

"货币是市场经济的基础设施,是市场经济的基础约定,金融业就是公共产品"。花谢之。

在一国,金融业可以有国有控股公司居垄断地位,如我国;在世界,这个地位由华尔街承担。

那么问题是,在世界范围内,有没有可能出现真正符合公共属性的金融垄断呢?我国会不会出现由私人资本属性的金融集团垄断市场?

家园 所以,我提出人民资本概念

正如国家垄断暴力,需要人民武装、人民国家。

管理学中有股东利益概念,专业管理人士以为股东利益为敬业道德。

而人民资本概念,就是必要有以人民利益为职业道德标准的资本运作。

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