淘客熙熙

主题:【原创】为什么饱受列强蹂躏之苦的中国还有那么多人支持甚至欣赏以色列 -- q42474112

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家园 请举一个不要回报,纯粹自愿帮助别国的例子。

一个人可能有这种小概率事件,一个国家就是根本不可能事件,

凡是打着一个“崇高无比”的口号来帮助你的,一定是有所图的。美国人是这样,其他人也是一样。

家园 我朝曾经勒紧裤腰带帮助亚非拉

不知道图什么了.

家园 图的是他们在国际上的政治支持
家园 其实巴勒斯坦的难民

只是周围一些国家和政党的政治工具

中东战争造成几十万阿拉伯难民, 同样造成了数目基本相当的

犹太难民,这些犹太难民逃出阿拉伯国家时丢失了所有的财产,

以色列吸收了所有的犹太难民,将其融入主流社会,可是大多数

阿拉伯邻国拒绝让在其土地上巴勒斯坦难民融入当地社会,

这些阿拉伯邻国发动战争,本来就意在瓜分巴勒斯坦领土,造成难民,失败后却拒绝承担责任,几十

年了,这些人的难民身份是被刻意保留下来作为政治工具的。

家园 为什么有无数在东南亚饱受歧视虐待的同胞的华人

中会有那么多赞同“土著的绝对权利“的人呢

类比以下

家园 这正是我鄙视某些阿拉伯领袖的原因。

为自己的兄弟复仇而杀人放火是不对的。

口口声声说为巴勒斯坦兄弟撑腰,看着他们被杀人放火,然后把他们一次又一次的卖掉。。。我很庆幸没有这样的兄弟。

家园 如果真如你所说

我朝领导人首先是中国人,还是国际主义战士?是不是应该对我们中国人有个交待?

下面【子衿】已经解释过了。我对此的观点是支援程度上过了,回报率比较低,但那是技术问题。

家园 说地好,顶一个

不知道怎么回事鲜花献不了了,多多包涵

家园 我替你献了
家园 骂太祖的时候你们说勒紧裤腰带是傻

说无人无私的时候你们说那有政治图谋, 哈哈哈, 墨索里尼总是有理!

家园 唉,这只狼变得更野了。

避免假设过去,因为伤志气,然后会丧志气。

家园 呵呵,那为什么现在批评抗美援朝是多此一举的文章多的是?

而且和支持以色列的人群有很大的重叠?

家园 老叶先别急哈

据我看来电子狼可不是为日寇侵占东北说好话的意思。

他的意思是,只要征服者策略得当,经营得法,最终就可以长久占据和统治被征服地区和被征服人民。

这种情况在人类历史上大概发生了几百次。整个人类历史的发展,基本上就是一个征服+融合的发展过程。我们中华能有今天如此幅圆辽阔的土地和多民族人民,不也是历史上征服+融合的结果么?世界上大多数民族国家也都是这样一个情况,都是他们的先辈征服并融合了其他民族。(大概只有瑞典挪威阿尔巴尼亚等不是)

当然这种征服过程,在被征服民族一方看来,是悲惨而屈辱的。而且从普世道德角度出发,侵略者征服者是不义的和罪恶的,被征服民族是值得同情的,这都无可置疑。我想 这就是老叶愤怒的原因吧。

但我觉得我们还是应该把问题分开来看,征服者的征服行径是罪恶的,但很多时候他们的征服行为却获得了成功。电狼强调的是后一点 这个历史事实,老叶表现的则是对前一点的愤怒。我同时认同你们二位的看法/感情。

电狼仅仅指出了一个推测情况 --- 假如日寇经营得法,是有可能达到其长期霸占征服东三省之征服目的的。

电狼在行文中没有明确表示这种征服行径是不义的罪恶的,所以引发了误会。但我相信电狼在仇恨日寇征服行径这一点上 与我们绝无二致。

为电狼辩护了这么多,现在也要小小地驳一下电狼的观点 --- 电狼认为只要日寇经营得法就真有可能长期霸占东三省,这个我不同意。

经营得法就能实现彻底征服,这在上古、中古和近古历史上都不乏其例。但到了近现代 这个规律可就不那么好使了。西方列强殖民主义历史长达数百年,现在看来,当初的殖民地大多都是原驻民建立的国家所统治,西方殖民主义者被赶出了殖民地地区,这个是整体趋势和规律,狼兄当然可以找出个例来,但却不能否定这个整体趋势和规律。

日寇殖民东北的事就发生在近现代。近现代史的最大特征就是民族意识的日益觉醒和以民族为基础的国家形态的形成。在这样一个大环境之下,日人绝难在殖民东北后实现完全的征服和消化。看看今天白俄罗斯、乌克兰、中亚五“坦”、西亚三国、波罗的海三国以及摩尔多瓦的相继独立,就可以大致看出端倪。我以为,日人即使经营得法,最终也会失去东三省,但这样一来 东三省就有可能实现独立、不复归我中华所有矣。简单来说,日人经营不得法(历史事实),东三省回归中华,日人经营得法,数十年之内尚能霸住其地,时间一长,东三省人民的民族意识开始觉醒起来,加上中国方面的努力,迟早也会从日人统治下挣脱出来,但独立的可能明显大于归附中国的可能,因为在这种情况下东三省人的物质生活条件会明显高于中国,政体和人民的政治生活也有可能迥异于中国,这会成为东三省回归的巨大阻力。

家园 同学,醒一醒好不好

无论太祖还是总理都首先是中国人,然后才是共产主义者,他们都不是国际主义战士,这是他们亲口承认的。

家园 电子狼同学:我预备杀了你兄弟,希望你不要报仇

因为你说过的:

为自己的兄弟复仇而杀人放火是不对的。

这都什么逻辑?

很有意思。

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