淘客熙熙

主题:【原创】为什么饱受列强蹂躏之苦的中国还有那么多人支持甚至欣赏以色列 -- q42474112

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家园 既然你都说三代以内才能叫血缘了

del

家园 我人民共和国

建立之初对这些殖民主义者留下的包袱和所谓“国际认可”的条约之类是一概赖帐的,除了因为战略考虑保留港澳之外。 我觉得要公平起见,最好主张所有第三世界国家一起赖帐。他根本不管你的死活你还要帮他买单不是有病吗?

家园 有压力是自然的

有压力,有出路, 同化两要素缺一不可。不归顺主流,至少要受歧视,归顺主流,大家就一样待遇了。

传统欧洲对犹太人是只有压力,不给出路。又歧视,又不让人归顺。

现在中国的问题是,给出路,却没有压力,或者是逆向压力。作为少数民族有种种优待,作了汉族就成了二等公民,大家都伸长了脖子往少数民族队伍里挤,同化就无从谈起。

家园 狼兄和我观点相同的不少,相信这点上也一样。

狼兄还有一点理由没说对不对?

得从中以关系史里面去找,现在的人不知道我们以前和以色列的关系,所以提出为什么中国人亲以色列的伪问题。

刘亚洲为什么在中国走红。就是这个问题的答案。

家园 咦,我看到的报道是说黄3,4月份去拜会的

民进党的说辞是台湾的国际空间有限,着力点不多,所以能找到一个朋友算一个,还说当时战争还没有爆发,不知道真主党是恐怖组织。既然人家是民选上台,交流一下经验也无妨。

真主党应该不会和台湾走得太近吧,我想。武器什么的还是要靠大陆的。

家园 真主党早在1997年就被美国列入恐怖主义名单

外链出处

美国国务院反恐办公室指出,真主党领导人纳斯瑞拉是在911后名列美国国务院官方网站的恐怖份子黑名单人物,而真主党早在1997年列入恐怖主义名单,是除了盖达组织之外,杀害美国人最多的恐怖组织。

但是,俄罗斯、欧盟没有没有把真主党列为恐怖组织。

台湾也是给逼疯了才会去干美国佬不高兴的事情。

家园 恩,这个就怪异了

del

家园 你还是没明白

今天的犹太人与亚伯拉罕有亲缘关系。<--直系传承的血缘关系没法否定

今天的阿拉伯人与亚伯拉罕有亲缘关系。<--直系传承的血缘关系没法否定

今天的犹太人与诺亚/闪有亲缘关系。<--直系传承的血缘关系没法否定

今天的阿拉伯人与诺亚/闪有亲缘关系。<--直系传承的血缘关系没法否定

今天的犹太人与迦南人没有亲缘关系。<--旁系亲缘超过三代、血缘关系就不再有效

今天的阿拉伯人与迦南人没有亲缘关系。<--旁系亲缘超过三代、血缘关系就不再有效

还没明白?

你的祖宗永远是你的祖宗

你祖宗的兄弟的后代,经过几代后则不是你的亲戚了~~~~~~

家园 非常不幸,我人民共和国

对181号决议的态度是坚决支持的。

仔细看看外交部的公开宣告吧——要求争议双方在联合国各项决议的框架下解决问题。

家园 要是这么说的话,也该让阿拉伯人去找英国去谈阿

允许犹太人移居此地的,是对此地有支配权的英国,对吧?

我也学学葡萄——

子矜在

http://www.cchere.net/thread/815948

里指出:

在1919年的巴黎和会上,犹太复国主义代表魏兹曼与阿拉伯民族代表团团长、汉志王国(今沙特阿拉伯前身的一部分)的菲萨尔王子签订了《菲萨尔—魏兹曼协议》。该协议明确规定阿拉伯民族承认《贝尔福宣言》的精神,支持犹太民族在不损害非犹太居民利益的同时在巴勒斯坦地区建立民族家园的努力

贝尔福宣言本身,阿拉伯人民一开始时是支持的吧?

你要反对,难道不该去找英国人?

家园 越看越不懂你的逻辑了

再有巴勒斯坦人没有任何义务必须接受犹太移民.........巴勒斯坦之所以有什么多犹太移民完全是英国人代他们做的决定,

你否认在旧国际秩序下、殖民政权对殖民地支配的权力么?

照你这么说,约旦这样国家的成立、印度/巴基斯坦分治独立的合法性就都没有了。

我的看法很简单:

1)20年代的国际环境下、英国对巴勒斯坦地区有无可辩驳的支配权

2)在这样合法支配之下,犹太人移居巴勒斯坦,合理合法。

家园 恐怕没有谁会去喜欢哪个阿拉伯领袖吧。同情归同情,喜欢归喜欢

就是,看热闹。

我敢断定,犹太人如果再次被驱逐出迦南流落世界各地,中国人仍然会向二战时期那样同情和接济犹太人。

家园 狼兄这段有点问题

也许我们受的偏执宣传太重,我没有听说真主党在南黎巴嫩经营多年,为当地民众做过什么,这次打仗为民众的安全做了什么。

这个,下面的浮萍叶MM已经说得比较具体了,其实哈马斯也是如此的。

哈马斯直接起家于被占领土(西岸和加沙)的草根阶层,对平民(难民)搞救济,搞伊斯兰式的教育,搞医疗,其民意基础不是巴解组织(法塔赫)这种海外流亡几十年的“海龟”所能相比的。

现在想起来比较“意外”的是,以色列过去(80年代末左右吧)似乎对这事儿还比较“门儿清”,反复强调巴解不能作为被占领土人民的代表,怎么后来反倒一门心思和巴解媾和了?源于国际上的压力还是自己(拉宾等人)的原因?

估计巴解和阿拉法特回来以后不久也发现了,他们根本“指挥不动”当地人民:所以2000年怀伊协定以色列开出了最大的让步,阿拉法特却不干(还是不敢同意?-------后来他自己倒是想通了,以色列那边新上来的沙龙又不干了)。另外,那个法塔赫的外围组织“阿克萨烈士旅”也颇有和哈马斯争夺群众的意思,呵呵。

哦,俺说这些,并不代表认同某些组织公开宣布的政治目标(不管他们是“真心那么想”还是“放放空炮吓唬人”),也不代表认为他们的行动(越境袭击或者人体炸弹)有利于达成长久的妥协;不过,从现在看到的材料,真主党和哈马斯所具有的民意基础是不可能视而不见的,如果把他们逼的太紧,反而不利于事情的解决。嘿嘿,肯定会有人问:俺就算退让了,比如几年前单方面退出某些地区,他们就会退吗?还是更加变本加厉?这个,就得看领导人的勇气了,咋说呢,也不能说全无指望吧,60年代末,谁能想到埃及仅仅十年后就和以色列单独媾和了呢?

说点不吉利的话,79年埃及-以色列媾和,萨达特死了;93年奥斯陆和谈,拉宾死了......如果真的再有一次重大突破的话,哪个领袖又该上祭坛呢?

家园 英国喜欢的话

大可以继续待下去嘛,最后像法国人荷兰人一样被揍跑,可惜英国人比较聪明。犹太人整个族群来干英国一支小部队的任务,自然完成得比较圆满。

独立与自由是争取来的,争取就有,不争取就没有。不是谁施舍的,你要那样想就大错特错了。任何“国际认可”是认可事实,不是创造事实。事实就是,英国待不下去了,最后想收缩战线赖在埃及,不是落了个灰头土脸?

是的,我否认“在旧国际秩序下、殖民政权对殖民地支配的权力”。我得维护前朝与我朝立国的根基呵。

家园 不错,其实哈马斯也是如此

不然怎么能在选举中获胜呢。

哈马斯也是直接起家于被占领土(西岸和加沙)的草根阶层,对平民(难民)搞救济,搞伊斯兰式的教育,搞医疗,其民意基础不是巴解组织(法塔赫)这种海外流亡几十年的“海龟”所能相比的。说句可能不该说的话,要是从小收留你养育你教你可兰经的恩师(或者“组织”)叫你去当人肉炸弹,有多少十几岁的青少年会拒绝呢?

现在想起来比较“意外”的是,以色列过去(80年代末左右吧)似乎对这事儿还比较“门儿清”,反复强调巴解不能作为被占领土人民的代表,怎么后来反倒一门心思和巴解媾和了?源于国际上的压力还是自己(拉宾等人)的原因?

估计巴解和阿拉法特回来以后不久也发现了,他们根本“指挥不动”当地人民:所以2000年怀伊协定以色列开出了最大的让步,阿拉法特却不干(还是不敢同意?-------后来他自己倒是想通了,以色列那边新上来的沙龙又不干了)。另外,那个法塔赫的外围组织“阿克萨烈士旅”也颇有和哈马斯争夺群众的意思,呵呵。

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