淘客熙熙

主题:今天遇到了一个藏独MM -- 苏北

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家园 对头。。。

我一向来的认为需要严惩不殆,有点苗头就要下狠手,

家园 看谁还敢说藏族MM难看!

恨恨!

家园 貌似土共在西藏取得了全面胜利。。。。。

从精神到肉体

家园 只谈三点:

1 美国屠印的年代还属于纯粹的丛林法则的时代,二战以后的今天已经不同了。二战前的时代,一个政府的行为不符合道义,所需付出的代价较低,而二战之后要再那么做,所需付出代价就很高。美国屠印比我们对西藏的征服手段要残忍得多,但这是在跨时代地进行绝对性的对比。这种对比未尽合理。如果将美国屠印放在它那个时代,把我们征服西藏放在我们这个时代,与同时代其他国家的政府行为进行比较的话,很难说我们能占到什么便宜。

2 美国现在一直在为当年的屠印做补偿性工作。早知如此何必当初呢?为什么非要等到一个文明行将覆灭之时才开始动手挽救它呢?中国现在多注意保护一些西藏的原生文明,没什么不对的。

3 最重要的是,我前提的核心论点是:要征服就征服 要控制就控制 甚至必要时该杀戮就杀戮,但不应在道义层面去贬低羞辱对方。

您要驳我这个观点,就应该论证为什么我们应该从道义层面去贬低对方,而不是举出美国屠印的历史来。美国屠印这个事实与我的核心论点根本是风马牛不相及。

家园 其实也不能完全算藏独意淫

老兄说:

如果她说的西藏,除我们理解的西藏自治区,还有包括甘肃南部、云南北部、四川西部和全部青海,那么她就是货真价实的藏独了

这个范围大致相当于历史上吐蕃王朝全盛时期可控制的地区。不过并不全都是直接控制的领土罢了。

吐蕃一再与唐朝争夺河西地区。南诏地区则是双方互相扶植代理人。最后代理人独立,一会儿联合吐蕃进攻四川,一会儿又联合唐朝进攻吐蕃罢了。

家园 把当代国家概念和历史独立概念混淆

把当代国家概念和历史独立概念混淆,是一个很大的猫腻。主权独立国家这一概念,是工业革命之后才形成,但常有人以这一概念偷换论证历史上某某民族或某某国家是独立的。这个游戏分两步走。

第一步,以历史政权和几个盟约之类的东东,论证某民族是独立的,再以当时这一民族或者政权的活动范围,勾勒出一个国土范围,由此得出“历史上是独立国家”的结论。

第二步,用这个“历史独立”支持现有的政治活动,主要是分裂活动或领土要求。

这个猫腻非常骗人,甚至当事人都不清楚自己被骗了。最典型的例子是居然有人据此推论出,西藏是中华人民共和国时期才进入中国版图的。“因为吐蕃强盛时控制过这里,所以达赖有理由要求大藏区”是另一个相似结论。

无论是从学术上,还是从现实民族利益方面,这个猫腻都必须打碎。既然西藏教俗合一的上层集团,从来就没有派驻过外交使节,在1950年代成为流亡团体后才有了所谓议院,1980年代后才有了所谓宪法概念,西藏就从来不是主权独立国家,自然也就不应该有自己的所谓疆域。至于历史上那个大藏区,不同部分先后被汉唐元清等中央政权,大理、西夏、大西、西辽、北元、回纥等多个地方政权统辖,完全可以在同样逻辑下得出完全不同的结论。即以藏文化区域考虑,上述区域也有一半是汉藏交汇区,说成谁的都行,如果非要分彼此的话。

朝韩对渤海古国,越南对铜鼓文化(壮侗语系),有类似逻辑,同样是以今天概念解释历史,再回过头来做出现实政治要求。

家园 有这么严重?至于上升到那么高的高度吗?

总统你太无耻,你把地球人的脸面都丢尽了。

家园 噢……
家园 然也

然也

家园 呵呵,大熊。好久未见,道个好。

好象跟那谁干了一仗之后就歇了。

家园 好久不见。。。一向可好。。。

4242,上次和那个母的吵了一架就没来了。。。我都忘了和谁吵,吵什么了。。。好像是她空虚欲湿吧。。。真是不雅。。。忘了好。。。。呵呵。。

家园 是人都向往“美好物质生活“呀。。。

这个前提是:人人都希望有富足的物质生活和一定的人身自由

但对许多下层藏人而言,宗教上层对自己的压迫与那些寺庙之于自己精神上的意义而言,几乎可以忽略不计。我们认为我们解放了他们、对他们做了好事,但人家的感受却是完全相反!

呵呵,你同不同意是人都向往“美好物质生活“?

太祖千古牛人,伟大的实验主义者(根本不是什么理想主义者),带领全国人民,花费几十年工夫,做了空前绝后的RESEARCH,不过就是证明了,是人,第一都向往“美好物质生活“。。。其他都是其次的。。。

很多藏民还不知道“美好物质生活“是什么,等他们见识过了,就不可能放得下的。。。

所以,有藏独躲在“腐化的“西方攻击中共腐化藏民呀。。。。

家园 花煮酒一个!大国当阳谋,坦然面对利害,敢于承担责任。

要征服就征服 要控制就控制 甚至必要是该杀戮就杀戮,但不应在道义层面去贬低羞辱对方。

花煮酒一个!大国当阳谋,坦然面对利害,敢于承担责任。

家园 要使世界上的政治家都像老酒这样质朴,俺们真的省心了……

我们选举老酒来当联合国秘书长吧。

家园 那是因为中国太大,历史太久。。。

当初日本人还认为他们付出重大经济牺牲和人员伤亡的目的是要建立大东亚共荣圈 最终造福于全亚洲人民呢,可我们认吗?

如果倒过来,日本说不定就认了。。。

其实,认了的国家和地方有很多,他们也过得挺好的。。。

所以,要做和自己地位相称的事。。。将来把日本收编。。。

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